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NotaPublicado: 01 Oct 2009 23:55 
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Rinaldo escribió:
lord percy escribió:
Hay que fastidiarse, que te llamen vacio mental por que no te gusta el TEATRO CHILLAO acompañado de ruido orquestal.

Los que piensan que el trovador será pieza de museo mientras que pondran la Lulú hasta de música de fondo de los anuncios del Corte Inglés es que confunden la realidad con el deseo. A no ser que nos volvamos sordos y realmente tontos.

Aunque con los pocos cantantes de ópera que quedan que puedan cantar el Trovador, es posible, mientras que la Lulú a poco que grites bien...


Uno de los comentarios más vergonzosos que me ha tocado leer.


PUes usted tiene unos cuántos que no son mancos.
:?

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NotaPublicado: 01 Oct 2009 23:56 
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Lenz escribió:
Carl Tunner escribió:
Otros no son capaces de absorber la innegable calidad que tiene Roberto Devereux, Adriana Lecouvreur, Luisa Miller, y Doña Francisquita y encima se hinchan como pavos. :?

Mi queja, señor Tunner, iba dirigida al modo en el que una cuestión tan interesante como resulta "El Repertorio contra los ataques de Lo Otro", lleva ya años estancada (al menos en este foro) en un planteamiento caduco y aburrido. No es tanto el problema de las opiniones (que en algunos casos también), sino en la manera de contextualizar la problemática.
Precisamente, apelar al mal gusto o la incomprension por un lado y otro (que si no entiendes Lulú, que si no entiendes Trovatore) ya está más manido que la revolución que supuso el ketchup. Además, se ha mostrado poco precisa en incontables ocasiones.


Carl Tunner es capaz de resucitar los temas más estancados y manidos y ponerlos en total actualidad. Los retos me encantan. :P

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NotaPublicado: 02 Oct 2009 0:01 
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Carl Tunner escribió:
PUes usted tiene unos cuántos que no son mancos.

Ya que se pone retos porque no se propone moderar un poco sus comentarios.

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NotaPublicado: 02 Oct 2009 0:19 
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Rinaldo escribió:
Carl Tunner escribió:
PUes usted tiene unos cuántos que no son mancos.

Ya que se pone retos porque no se propone moderar un poco sus comentarios.


Igualmente, chaval.

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NotaPublicado: 02 Oct 2009 1:23 
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Hola, qué tal. Yo no sé si lo que voy a decir es de segundo de foro, que igual, porque ya saben que guadianeo bastante.

CHAPA VAAA!!!

Si a mucha gente no le gusta "Lulú", pues ya está. Cada uno tendrá sus razones, como lo de que es una ópera de gritos, o que no la han estudiado lo suficiente porque no tenían tiempo o porque prefirieron irse por ahí de copas. Y claro que es un problema que un teatro que tiene una cantidad de público más o menos estable pierda un 70% del mismo porque no les gusta la obra programada, sea de Alban Berg, de Beethoven o de Jesucristo.

Pero, por otro lado, no es verdad que el público manda porque paga. El público paga, pero la mitad del presupuesto viene del ministerio de Cultura y sus mini-yos autonómico-locales-provinciales. Y el Estado paga, y mantiene la costosa tradición de la ópera, porque supuestamente quiere facilitar a todo el mundo la posibilidad de acceder a grandes obras de la cultura; y, a ser posible, con la mejor calidad. Si introducimos ya el valor Cultura (con mayúsculas), entonces ya no valen los planteamientos democráticos tipo "un hombre, un voto", o "el teatro se llena con 25 rigolettos". Si no lo introducimos, entonces al Estado le importará un huevo si la gente escucha a Berg, a Verdi o a Bisbal, y los subvencionará lo mismo: nada.

Y si se trata de interés cultural, me parece que es mucho más interesante programar obras de calidad nunca o apenas programadas antes que volver a programar obras que ya se han podido ver, y que son bastante conocidas (tradición que también tiene interés cultural, en mi opinión, pero menos). Si a un público con un interés mayoritario en lo tradicional y minoritario en lo novedoso le añadimos un inversor público con la proporción de interés opuesta, nos salen temporadas que tienen de lo uno y de lo otro.

En cierto modo, tengo la impresión de que la presencia de obras novedosas, incluso difíciles, en la programación, está subvencionando los títulos más tradicionales. Pues, en mi opinión, la subvención que reciba el Teatro Real está mucho más justificada para hacer "Lulú" que para hacer "Andrea Chènier". Y, sin embargo, toda esa cantidad conjunta sirve para mantener un equipo dentro del teatro que hará luego "Andrea Chènier" con el mismo nivel de calidad con el que han hecho "Lulù". (Lo que no tengo tan claro es el tema de los abonos, que en principio parece lo contrario: que la gente que mayoritariamente quiere ver "Andrea Chènier" pague también por "Lulú".Pero se abona el que quiere)

En resumen: creo que un teatro que se dedicase a repetir eternamente 30 títulos de un estilo bastante similar, debería recibir menos subvenciones que otro que ofrece al público la posibilidad de asistir a títulos más novedosos o nunca vistos. Con lo cual, el coste para los espectadores del teatro ultra-clásico sería mucho mayor, en términos económicos o de bajada de calidad.

Por eso me parece que el modelo de programación de la mayoría de teatros en Europa está bastante bien, y que están obligados a mantener un equilibrio entre obras del gran repertorio (más bien, del gran público, dentro del reducido público de ópera) y obras de no menor calidad pero aún más minoritarias. La cuestión ya es "sólo" hacerlo bien, en "La Bohème" o en "Lulù", y, por lo que parece, en el Teatro Real no les ha salido muy bien esta última.

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Fue sin querer queriendo


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 1:36 
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Críticas de El Mundo, La Razón, El País y ABC

El MUNDO
Europa era una mujer fatal
El Teatro Real abre la temporada con un montaje a un paso de la versión concierto
'LULÚ'
Director de escena: Christof Loy. Director musical: Eliahu Inbal. Intérpretes: Agneta Eichenholz, Jennifer Larmore, Heather Shipp, Will Hartmann, Gerd Grochowski, Paul Groves, Franz Grundheber. Escenario: Teatro Real.
La coproducción con el Covent Garden londinense destruye la gran riqueza dramática y la significación histórica de la obra con un simplismo y una pobreza que aparecen desde el inicio y se van imponiendo hasta que el estupor del público opta por la resignación o por el abandono, como hizo un tercio de los espectadores del patio de butacas después del primer acto. Si se renuncia a la estética expresionista hay que proponer algo más que un esquemático melodrama burgués con todos vestidos de negro sobre un fondo de paneles grises, sólo en un momento traslúcidos. Resulta suicida renunciar a las imágenes, uniformizar los escenarios, reducir la gestualidad a un cierre de cremalleras y a un quitar y ponerse chaquetas.

Quizá por primera vez en la historia de la Ópera, el arte lírico, acostumbrado a transitar libre y despreocupadamente por las cómodas convenciones de la mitología o de la narración imposible, se decidió a hablar del aquí y del ahora. La obra de Alban Berg no es una crónica, ni tampoco se molesta en respetar la lógica de la verosimilitud, pero sí capta y transmite la atmósfera irrespirable de la Europa de entreguerras, cuando el fin del primer cataclismo bélico mundial se diría que preparaba el terreno para el segundo, mucho más devastador. El grupo de criaturas zarandeadas alrededor de una mujer fatal demuestra que la fatalidad no consiste tanto en el cruel egoísmo de ella, sino en una generalizada putrefacción que afecta tanto a la moral como a la psicología, contaminando por igual sentimientos personales y movimientos sociales. La hembra supuestamente malvada acaba siendo la propia Europa, un continente empeñado en una inmolación masiva, con un apetito de muerte y destrucción que se desprende de la música de Berg, transida y rigurosa, capaz de hurgar en el dolor, la desolación y la ruina a través de la relectura de una serie de formas clásicas que sirven tanto de modelo como de inspiración.

Eliahu Inbal, aquejado sin duda de una cierta rigidez por el soplo gélido que le llega del escenario, no ha podido profundizar en la partitura con el detalle que tan exquisita música merece, y ofrece una lectura reconocible y de bello sonido, bien respondido por una orquesta que no revela incomprensión alguna frente a una obra tan comprometida. Pero la influencia letal del montaje oscurece la interpretación musical.

El reparto, limitado igualmente por el erróneo criterio escénico, se ve también constreñido, y da una versión aproximada de los insondables conflictos que allí bullen y se agitan. La protagonista es encarnada por la joven soprano sueca Agneta Eichenholz, con voz algo ligera, pero de un modo muy convincente; su fragilidad personal, su buena técnica vocal, y su estudio del personaje brillarían y brillarán en otras producciones más logradas.

No es éste un título que se represente con frecuencia. Los espectadores que llegaron al final aplaudieron a músicos y cantantes y abuchearon a los responsables del montaje; sin estruendo, porque el mayor reproche consistía en los clamorosos vacíos de la sala. ÁLVARO DEL AMO

LA RAZÓN
Desbandada en el Teatro Real
Más de 600 personas abandonaron el patio de butacas en el estreno de «Lulú», ópera que abrió la temporada
«Lulú»
De Alba Berg. Voces: Agneta Eichenholz, Jennifer Larmore, Gerd Grochowski, Paul Goves, Will Hartmann, Franz Grundheber... Director musical: Eliahu Inbal. Director de escena: Cristof Loy. Teatro Real, 29-IX-2009.
Ha habido un buen foso en esta ocasión. La orquesta Sinfónica de Madrid estuvo muy atenta y muy cumplidora en todas sus familias y llegó a alcanzar inesperados niveles de virtuosismo en pasajes fugato, en escalas, en vertiginosas figuraciones. Se plegó a las indicaciones del director de orquesta Eliahu Inbal, cuya batuta, menos precisa que antaño, ha desentrañado el complejo entramado sonoro serial de Alban Berg. Los intermedios han tenido temperatura y ciertas frases líricas, de cargado cromatismo, han sido bien acentuadas y modeladas. Se ofreció la versión entres actos concluida por Cerha, pero se suprimió de ella el intermedio cinematográfico. La protagonista, una joven herida y traumatizada cuyos actos tienen algo de mecánico, fue incorporada de manera muy solvente por la sueca Agneta Eichenholz, una lírico-ligera de timbre metálico, suficiente extensión e imperfecta coloratura.
Nos convenció en mayor medida el Schön/Jack del rocoso Grochowsky, de oscuro timbre y sólida emisión. Del resto del reparto destacamos a la exquisita Condesa Geschwitz de Jennifer Larmore, nasal a veces, pero expresiva y doliente al tiempo; el saber decir y estar del barítono Grundheber, que cantó, sin declamar más que lo justo, Schigolch, y la valentía de dos tenores: Hartmann como Pintor y Groves como Alwa, éste más esforzado y débil en el sobreagudo. Aceptables o, en todo caso, discretos, los demás, con un pequeño grupo hispano el frente. Los difíciles conjuntos del segundo acto estuvieron bien encajados.
El público abucheó al director de escena. La música no es, desde luego, fácil para un espectador medio. A la desbandada pudo contribuir la carencia de electricidad de la batuta, y sobre todo la dirección escénica de Cristof Loy, que viene dada por la acumulación de gestos congelados, por la ausencia de acción propiamente dicha. Todo es frío, mecánico, ya hay demasiada luz en el vacío escenario, sin decoración alguna; sólo unos paneles de fondo, que se mueven de atrás adelante. Vemos sobre el escenario movimientos rituales –el continuo trasiego de los zapatos de Lulú, por ejemplo– y nada que nos aproxime a los latidos de un expresionismo evolucionado y de una emoción contenida. La poética del desgarro, del claroscuro, está ausente de esta «Lulú». ARTURO REVERTER

EL PAÍS:
Gélidamente inquietante
De entrada, una afirmación obvia: Lulu, de Alban Berg, con libreto del compositor a partir de un par de textos de Frank Wedekind, es una de las óperas capitales del siglo XX. Así lo ha entendido el Real y le ha concedido los honores de inauguración de temporada. En Madrid se representó en la Zarzuela en 1988, con montaje de José Carlos Plaza, dirección musical de Arturo Tamayo y Patricia Wise de protagonista. Dice el tango que 20 años no es nada. Entonces Lulu fue un acontecimiento, ahora se ha vivido con normalidad.

El director de escena Christoph Loy dice en una entrevista en el programa de mano del Real: "Mis producciones recientes han sido cada vez más minimalistas desde el punto de vista estético y gestual. No creo que la letra cantada o recitada se deba ilustrar con gestos o con una estética escénica detallada". Su puesta en escena de Lulu es conceptual, minimalista, sobria en la dirección teatral.

Más estereotipos
Busca más los estereotipos -o arquetipos- que las pasiones directas, tiende más a las ideas que a la evolución de los sentimientos. Es coherente, pero inevitablemente conduce a un distanciamiento comunicativo. En Theodora, este verano en el Festival de Salzburgo, Loy guardó los muebles al tratarse de un oratorio. En Lulu la fórmula no funciona de la misma manera justamente por ser una ópera. Las emociones quedaron para la música.

Inbal llevó la obra con contención y un alto grado de profesionalidad, consiguiendo de la orquesta una atmósfera sonora adecuada. Agneta Eichenholz canta bien, pero su dibujo de Lulu es hierático. Inquieta su actuación por su alejamiento de la perspectiva habitual de mujer fatal. La escasa definición psicológica de los personajes condiciona la representación. Grundheber o Groves se mueven con soltura. A Jennifer Larmore le está reservada la única frase de esperanza. Jack el Destripador la deja que siga viviendo y amando. Parte del público abandonó el teatro tras el primer acto y hubo cierta desbandada tras el segundo. Loy aceptó mal las protestas, el resto de los artistas fue aplaudido por el esfuerzo. JUAN ANGEL VELA DEL CAMPO

ABC:
“Lulu”
Música: A. Berg. Int.: A. Eichenholz, J. Larmore, H. Shipp, S. Byriel, W. Hartmann, G. Grochowski, P. Groves, F. Grundheber, P. Gay, G. Siegel, Orq. Titular del Teatro Real. Dir. de escena: Ch. Loy. Dir. musical: E. Inbal. Teatro Real. 28-IX
La atracción de los contrarios
Acaba de inaugurarse la temporada del Teatro Real organizada alrededor de la mujer en el mundo de la ópera para lo que se anuncia la visita de «Theodora», «Jenufa», «Salomé» y otras grandes. Sólo queda disfrutarla, o eso cabía pensar antes de descubrir que la primera invitada, «Lulu», es mujer que siempre tuerce el deseo. El imprevisto lo firma el director Christof Loy, autor de una singular puesta en escena que ha dividido a los espectadores del estreno y obliga a tomar partido.
Algunos comentarios, ideas preconcebidas, han hablado (falsamente) de versión de concierto por la sintética sustancia del escenario. Efectivamente, el rectángulo blanco del suelo, el muro acristalado de fondo que sutilmente avanza y atrasa, y la circunstancial presencia de algún elemento corpóreo parece más proclive a la imagen congelada de máscaras cantantes que a la narración de una historia plagada de seres abocados a lo sanguinolento. Pero lo sutil no puede confundirse con lo escaso. La minuciosa coreografía que mueve a los personajes, el buen acabado de una iluminación bien dibujada que también prefiere plasmar antes que explicar, la coherencia del vestuario y el uso proporcionado del espacio demuestran que hay un complejo trabajo de fondo.
Lo estricto y geométrico ac¬túan, en este caso, como filtro de todo lo decorativo que hay en la obra, una forma de hacer transparente el agónico jadeo que bulle en la magistral ópera de Berg. Y eso está conseguido. Y se realiza con autoridad, resolviendo brillantemente el difícil encuentro entre estéticas contrapuestas, de un lado el carácter expresionista de la obra y del otro un escenario que lo niega a través de un minimalismo de imposible alegoría, que es neutral ante el reino de cadáveres de Lulu, aséptico frente a su devastadora presencia y sordo ante una música que suena a romanticismo regurgitado en forma de dodecafonismo. Por cier¬to, sigue siendo curioso que esta música que ya es vieja historia de museo, incite a huir a muchos aficionados que abandonaron el estreno pero, quizá, se paren ante la pintura de Kichner o Kandinski. También esto es una contradicción, aunque en este caso sea para lamentarlo.
Para este muy interesante encuentro de caracteres, el Real se ha presentado con un armado reparto. En alguna función cambiará la protagonista, Agneta Eichenholz, que por figura y voz es una Lulú importante con la peca de algún detalle de cansancio en el registro agudo. Jennifer Larmore, la voz más densa, interesante, es la ávida Geschwitz, y Gerd Grochowski un sólido Schón de buena caracterización dramática. Podría citarse a otros. Sólo queda añadir que, asumido el contraste, se podría preferir una versión musicalmente más acerada, Pero el director Eliahu Inbal asume el pasado y convierte a «Lulu» en heredera de un «pathos» de expresivo vuelo lírico, a veces algo desmesurado de volumen, pero con los intersticios de la apabullante orquestación de Berg (en el tercer acto acabado por Cerha caben disquisiciones puntuales) bien trabados. En fin, que hay motivos para contemplar, mente abierta y oídos curiosos, el primer «éxito» del Real. ALBERTO GONZÁLEZ LAPUENTE


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 9:31 
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Querido Varlaam, si es que el argumento de lo que "llena" o no al Real es tan gilipollesco...

A partir de ahora conciertos de Bisbal, toooooooooooodos los días: lleno hasta la bandera.

Y si ya ponemos a Cristiano Ronaldo en pelotas tenemos pa dos años, y bisiestos. :rolling:


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 10:03 
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Carl Tunner escribió:
Rinaldo escribió:
Ya que se pone retos porque no se propone moderar un poco sus comentarios.


Igualmente, chaval.



Dios...estoy de acuerdo con Rinaldo y Tunner a la vez...pido cita con el psiquiatra ahora mismo! :twisted: :lol:


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 10:18 
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Lo que no entiendo del escrito de Varlaam es que se ponga "Andrea Chénier" como ópera "habitual" cuando lleva sin programarse en Madrid desde 1985. 24 años. SI eso es "habitual".... :?

POr supuesto que un teatro público ha de programar obras poco habituales. Me remito a mi lista. Tan inhabitual en Madrid es Lulú como Roberto Devereux. Me atrevería a decir que ésta es más inédita porque Lulú se ha puesto y ahora está programada. No tengo datos sobre si Devereux o Lucrezia Borgia se ha programado en Madrid en un pasado más o menos cercano. SI alguién los tiene, se los agradecería.
Otra cosa es un empresario privado. Se juega su dinero y es lógico que programe lo popular.

EN cuanto a lo del teatro semivacío o no... Tiene su importancia. Además de ser antiestético, es triste... Es verdad que el Estado subvenciona pero su porcentaje tendrá que ser más alto si el teatro está vacío que si llenas 25 funciones. De hecho, el Real o el LIceu sólo son viables si llenan un par de veces al año más de 15 funciones de uno de los títulos populares (me gusta más llamarlos así-ahí entra Walkiria más popular que SImon Boccanegra por poner un ejemplo). Con 10 títulos y el teatro semivacío en todos ¿Qué político va a mantener la subvención que tendría que ser altísima por cuanto,por parte de las entradas, el porcentaje sería muy bajo?

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NotaPublicado: 02 Oct 2009 14:24 
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¿Entonces qué hay que hacer? ¿No programar Lulu porque la gente se pira?

Si la puesta en escena no ayuda habrá que calibrar las culpas, pero una Obra Maestra nunca debe ser la merecedora de las iras.

Insisto: también cuando vino el Cuarteto de Tokio a hacer los Beethovens hubo desbandada para el Op. 131. Pues allá....


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b escribió:
Insisto: también cuando vino el Cuarteto de Tokio a hacer los Beethovens hubo desbandada para el Op. 131


:shock:


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 16:00 
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b escribió:
¿Entonces qué hay que hacer? ¿No programar Lulu porque la gente se pira?



Por supuesto que hay que programarla. Yo sólo decía dos cosas, que para que sea sostenible la temporada del Real y Liceu debe haber el par de títulos populares anuales que llenen 20 representaciones. Segunda, que me gustaría que también se programasen otras obras que faltan de Madrid desde tiempo inmemorial.

También añado que si se sabe que esos títulos son proclives a la desbandada, se intente cuidar la producción que se trae, los intérpretes.... No sé. :roll:

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Y en El oro, en A Coruña (versión concierto) hubo gente que abandonó la sala, bastantes, en plena representación.

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NATSIRT


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Esta mañana pasaba yo por Madrid, y del Teatro Real salió una de las protagonistas batsante mal humorada, asi que encendió su cigarro, paró un taxi y se fue.

Se deben llevar a tiros dentro del reparto :roll:


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NotaPublicado: 02 Oct 2009 16:16 
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Arian escribió:
Esta mañana pasaba yo por Madrid, y del Teatro Real salió una de las protagonistas batsante mal humorada, asi que encendió su cigarro, paró un taxi y se fue.

Se deben llevar a tiros dentro del reparto :roll:


Entre ellos y con el director musical. Parece ser que el ambientillo no es bucólico, precisamente.

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