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NotaPublicado: 13 Sep 2009 9:55 
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Pulpo de garaje
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Ahora no me funcionan los links :?

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En la vida humana sólo unos pocos sueños se cumplen, la gran mayoría se roncan. Enrique Jardiel Poncela.


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NotaPublicado: 13 Sep 2009 9:58 
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Pumby
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naietta escribió:
Ahora no me funcionan los links :?


Si te refieres al último que ha puesto delaforce a mi si que me funciona, lo acabo de comprobar... ya dirás si son otros y lo miramos :wink:


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NotaPublicado: 13 Sep 2009 10:08 
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Pulpo de garaje
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No, si esta madrugada funcionaba. Ahora no veo completa la página y no puedo oirlo.

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NotaPublicado: 13 Sep 2009 11:36 
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currante de base
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Ahh pues a mí sí. Esta mañana perfectamente. Ahora he vuelto a probar y bien. Lo siento por ti. Te pierdes la música celestial, realmente celestial. Pero gracias a tu aviso lo oigo otra vez..

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“¡La vida es una sucesión de casualidades, y nada es verdad! Sólo la muerte” Gonzalo Arango


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NotaPublicado: 13 Sep 2009 12:11 
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Sr. Delaforce, esta escena de L'ange musicien es una de mis escenas favoritas de la ópera, y la parte en que toca la viola hasta el final es una de las músicas más hermosas que se hayan compuesto nunca en toda la historia de la ópera....

Es como si Messiaen con su música intenta acercarnos a la religión o a Dios, transmite una senación primero etérea, de mucha transparencia, luego de majestad con toda la orquesta, es como si la majestad celeste se manifestara en toda su belleza, para luego volver a la paz. Sin duda me da una lección de paz y religión muy bellas.

En directo debe ser impresionante. Gracias, mr. Delaforce, espero en ciernes las funciones del Real.


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NotaPublicado: 13 Sep 2009 14:28 
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Es realmente difícil abordar un pasaje así, donde se supone que un Angel, nada menos, está tocando música celestial. La tentación de componer algo abstruso, ininteligible o, por el otro lado, una ñoñería, está siempre presente.

Messiaen, sin duda, vence el reto y presenta un pasaje realmente extraordinario.

El siguiente cuadro, La prêche aux oiseaux, es el que particularmente cortaría entero de la obra. Con ello reduciría tres cuartos de hora la duración total, creo que contiene la música de menor calidad y, además, lo de hablar con los pájaros ya lo hacía hasta Siegfried. :twisted:

Entraremos en harina dentro de uno o dos post.


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NotaPublicado: 13 Sep 2009 14:34 
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Pulpo de garaje
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delaforce escribió:
El siguiente cuadro, La prêche aux oiseaux, es el que particularmente cortaría entero de la obra. Con ello reduciría tres cuartos de hora la duración total, creo que contiene la música de menor calidad y, además, lo de hablar con los pájaros ya lo hacía hasta Siegfried. :twisted:



Coincidimos absolutamente!

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NotaPublicado: 13 Sep 2009 14:54 
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Aclaro que lo cortaría entero, por coherencia dramática, pero de todo el cuadro, la segunda sección que empieza con las palabras del Hermano Maseo: "Père, te souviens-tu du jeune homme de Sienne?", me parece extraordinaria. Lamentablemente, se trata de un 20% de la longitud total y el resto del cuadro no alcanza ni de lejos semejante altura. :wink:


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NotaPublicado: 16 Sep 2009 23:56 
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Jar Jar Binks
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El otro día cuando escuchaba por primera vez Saint François pensaba cuál sería la escena que quería cortar Delaforce y cuando llegué a la prêche no me quedaron dudas :P

La música del Ángel es algo brutal. Me dejó clavado, impresionado por su sencillez. Tiene un algo trascendente que........ :shock:


Por cierto que el dvd de Opus Arte empieza muy bien pero poco a poco va flojeando. Tiene cosas muy chulas, no obstante, y como introducción a la obra me ha servido muchísimo.


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NotaPublicado: 20 Sep 2009 11:27 
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<center>

Imagen
San Francisco predicando a los pájaros

</center>

El sexto cuadro, Le prêche aux oiseaux, es el más largo y el último que completó Messiaen. También el mejor, según el autor, opinión que desde luego no comparto.

Musicalmente, es de una riqueza apabullante, aunque desigual. Dramáticamente, es incluso más estática que el resto de la obra, y no aporta gran cosa al desarrollo de la misma.

Como siempre, primero el libreto:

Francés

FRÈRE MASSÉE
Père, te souviens-tu du jeune homme de Sienne ?
Depuis qu'il est entré dans l'Ordre, nous entendons
des ronronnements, des roucoulements…

SAINT FRANÇOIS
C'est une tourterelle, notre soeur Tortora qui l'a suivi ici.

FRÈRE MASSÉE
Une tourterelle?… Quel est ce petit oiseau roux, là-bas,
dans le buisson, qui circule si vite et chante si fort?
Qu'il est drôle! on le dirait porté par un manche de
poêle…

SAINT FRANÇOIS
Ne ris pas de notre frère, notre frère Scricciolo, le Troglodyte…

FRÈRE MASSÉE
Ce matin, en sortant des Carceri, sur la route bordée
d'oliviers et de cyprès, j'ai entendu un chant très
doux, une mélodie rapide et délicate, un ruisseau fragile
: comme si l'on égrenait des perles très précieuses.
J'ai retrouvé cet oiseau ici, dans les chênes
verts. Sa poitrine est rouge orange… Tiens, le voilà !
Il est devant la grotte de Frère Rufin…

SAINT FRANÇOIS
C'est notre frère Pettirosso, le Rouge-gorge.

FRÈRE MASSÉE
Je préfère à tous cette joyeuse compagne! Elle aime
les fruits, transporte le soleil dans ses refrains, s'excite
comme un danseur qui vole de son propre
chant, et porte si gentiment, et porte si gentiment
une calotte noire enfoncée jusqu'aux yeux! C'est joli,
une calotte noire ! Qu'en dis-tu, Père, si, au lieu du
capuchon, nous portions une calotte noire?...

SAINT FRANÇOIS
Écoute!... Écoute les refrains colorés de notre soeur,
notre soeur Capinera, la Fauvette, la Fauvette à tête
noire.

FRÈRE MASSÉE
La Capinera n'est pas seule à chanter. C'est le printemps!
Beaucoup d'oiseaux chantent aujourd'hui…

SAINT FRANÇOIS
Une louange ! un point d'exclamation ! une île
comme un point d'exclamation!

FRÈRE MASSÉE
Que dis-tu?

SAINT FRANÇOIS
Une île des mers au-delà des mers ! Là où les feuilles
sont rouges, les pigeons verts, les arbres blancs, là où
la mer change du vert au bleu et du violet au vert
comme les reflets d'une opale ! Car il nous faut aussi,
aussi les oiseaux des îles, pour répondre au voeu du
Psaume: et que les îles applaudissent !

FRÈRE MASSÉE
Comment connais-tu tout cela?

SAINT FRANÇOIS
Je l'ai vu en rêve… Voici notre frère, notre frère Eop-
saltria, dont la flûte roule de l'aigu au grave avec des
féeries d'audace… Notre frère Philemon, qui secoue
ses cloches, ses cloches irisées comme des bijoux de
fin du jour… Notre soeur Gerygone, qui brise le
Temps de son staccato, et cisèle de rires ses chromatismes…

FRÈRE MASSÉE
Je n'ai jamais entendu ces oiseaux dans notre Ombrie…

SAINT FRANÇOIS
Moi non plus: ils chantaient dans mon rêve…

FRÈRE MASSÉE
Et celui-là qui se trompe ? Il descend la gamme avant
de la monter!

SAINT FRANÇOIS
C'est notre frère Gammier. Nous aussi, après la
résurrection, nous monterons les échelles du ciel en
en ayant l'air de les dencendre...

Toute chose de beauté doit parvenir à la liberté, la
liberté de gloire. Nos frères oiseaux attendent ce
jour… Ce jour où le Christ réunira toutes les créatures
: celles de la terre, et celles du ciel !

Frères oiseaux, en tous temps et lieux, louez votre
Créateur. Il vous a donné liberté de voler, présageant
par là le don d'Agilité. Il vous a fait cadeau de l'air,
des nuages, du ciel, de frère Soleil et frère Vent pour
guider vos voyages. Le boire et le manger, il vous les
a donnés, et les hauts arbres, et l'herbe, et la mousse
pour vos nids, et tous ces ornements de riches couleurs,
avec double et triple, double et triple vêtement.
Il vous a permis de chanter si merveilleusement, que
vous parlez sans mots, comme la locution des Anges,
par la seule musique. Il vous aime, Celui qui vous
accorde tant de bienfaits ! Frères oiseaux, louez le
Seigneur, et je ferai sur vous la bénédiction, le signe
de la Croix !

FRÈRE MASSÉE
Avec quel respect ils se sont tus, dès que tu as com-
mencé à prêcher! As-tu remarqué, Père, qu'ils sont
partis divisés en quatre groupes ?

SAINT FRANÇOIS
Vers l'Orient, vers l'Occident, vers le Midi, vers
l'Aquilon: les quatre directions de la Croix !...

FRÈRE MASSÉE
Notre prédication de la Croix doit-elle aussi
s'étendre partout ?

SAINT FRANÇOIS
Oui, mon fils. Mais, n'oublie pas, petite brebis, le bel
exemple que nous donnent ces oiseaux : ils n'ont
rien, et Dieu les nourrit. Remettons-nous toujours
du soin de notre vie à la Divine Providence: cherchons
le Royaume, le Royaume et sa justice, et le reste
nous sera donné par surcroît.

==============================================
==============================================
==============================================

Castellano

HERMANO MASEO
Padre, ¿recuerdas el joven de Siena?
desde que ha ingresado en la Orden, escuchamos
ronroneos, arrullos.

SAN FRANCISCO
Es una tórtola, nuestra hermana Paloma que le ha seguido hasta aquí

HERMANO MASEO
¿Una tórtola? ¿Que es ese pequeño pájaro, allá,
en el matorral, que circula tan rápido y canta tan fuerte?
Es muy divertido. Se diría que va sobre el mango
de una sartén...

SAN FRANCISCO
No te rías de nuestro hermano, nuestro hermano Scricciolo, el carrizo.

HERMANO MASEO
Esta mañana. Saliendo del santuario de Carceri, en el camino orlado
por olivos y cipreses, he escuchado un canto muy
dulce, una melodía rápida y delicada, un collar frágil
como si estuviera hilado con las perlas más preciosas
He encontrado ese pájaro aquí, en los robles
verdes. Su pecho es rojo anaranjado... Mira, ahí está
delante de la cueva del Hermano Rufino

SAN FRANCISCO
Es nuestro hermano el Petirrojo, de roja garganta

HERMANO MASEO
Este alegre compañero es mi preferido. Ama
las frutas, lleva el sol en sus estribillos, se excita
como un bailarín que vuela en las alas de su propio
canto, y lleva tan gentilmente, lleva tan gentilmente
un bonete negro sobre los ojos. Es bonito,
un bonete negro, ¿Que dirías, Padre, si en lugar de
un capuchón, lleváramos un bonete negro?

SAN FRANCISCO
Escucha. Escucha el canto colorista de nuestra hermana,
nuestra hermana Capinera, la curruca, la curruca de
cabeza negra.

HERMANO MASEO
No canta sólo la Capinera. Es primavera.
Muchos pájaros cantan hoy,

SAN FRANCISCO
Una alabanza. Una admiración. Una isla
como una admiración,.

HERMANO MASEO
¿Qué dices?

SAN FRANCISCO
Una isla de los mares más allá de los mares. Donde las hojas
son rojas, las palomas verdes, los árboles blancos, donde
el mar cambia de verde a azul y de violeta a verde
como los reflejos en un ópalo. Pues somos necesarios
y también los pájaros de las islas, para responder a los deseos del
Salmo: y que aplaudan las islas.

HERMANO MASEO
¿Cómo sabes todo esto?

SAN FRANCISCO
Lo he visto en sueños... Aquí está nuestro hermano, nuestro hermano
el petirrojo amarillo, cuya flauta trina en los agudos y los graves con
una audacia espectacular. Nuestro hermano Filemón, que toca
sus campanas, sus campanas irisadas como las joyas del
crepúsculo. Nuestra hermana Gerygone que rompe el Tiempo con
su staccato, y cincela su cromatismo con risas.

HERMANO MASEO
Nunca he escuchado esos pájaros en nuestra Umbría

SAN FRANCISCO
Yo tampoco, cantan en mi sueño

HERMANO MASEO
¿Y ese que se equivoca? Desciende la escala antes
de haberla subido

SAN FRANCISCO
Es nuestro hermano Gammier. También nosotros, después de
la Resurrección, subiremos los escalones del cielo y
parecerá que los bajamos...

Todo lo que es bello debe conducir a la libertad, la
libertad de la Gloria. Nuestros hermanos los pájaros esperan ese
día. El día donde Cristo reunirá todas las criaturas
de la tierra, y del cielo.

Hermanos pájaros, en todo tiempo y lugar, alabad a vuestro
Creador. Os ha dado la libertad de volar, el presagio
del don de la Agilidad. Os ha regalado el aire,
las nubes, el cielo, el hermano Sol y el hermano Viento para
guiar vuestros viajes. Comida y agua, os ha
regalado, y los altos árboles, y la hierba, y el musgo
para vuestros nidos, y todos estos adornos de ricos colores,
con doble y triple, doble y triple vestimenta.
Os ha permitido cantar maravillosamente, hablar sin
palabras, como hablan los Angeles.
sólo con la música. Os ama, El que tantos dones
os ha hecho. Hermanos pajaros, alabad al
Señor, y os daré la bendición, el signo
de la Cruz.

HERMANO MASEO
Con que respeto se han callado, desde que comenzaste
la prédica. ¿Te has fijado, Padre, que se han
dividido en cuatro grupos?

SAN FRANCISCO
Hacia el Oriente, hacia el Occidente, hacia el Mediodía,
hacia el Aquilón: las cuatro direcciones de la Cruz.

HERMANO MASEO
¿Nuestra predicación de la Cruz debe ser
escuchada en todas partes?

SAN FRANCISCO
Sí, hijo mío. Pero no olvides, corderito, el buen
ejemplo que nos dan estos pájaros: no tienen
nada, y Dios los alimenta. Dejemos siempre
el cuidado de nuestra vida a la Divina Providencia, busquemos
el Reino, el Reino y su justicia, y el resto
nos será concedido sin más.


Nada más comenzar, nos encontramos con una obertura, que contiene el primer concierto de pájaros del cuadro.

A continuación, escuchamos el tema del Hermano Maseo, que introduce la espléndida sección "Père, te souviens-tu…?". Nos va presentando distintos pájaros locales: la tórtola (representada de forma extraordinariamente realista con las flautas, los clarinetes y las Martenot), el canto agudo del carrizo, el petirrojo, y por último la capinera, el preferido de San Francisco. En este pasaje, se encuentra tal vez la mejor fusión jamás conseguida por Messiaen entre música pautada y el canto de los pájaros.

Tras un breve silencio, el tema de la Alegría nos introduce ("Une louange! un point d’exclamation!") la visión de San Francisco, que representa la isla de Nueva Caledonia. Mientras describe sus hojas rojas, sus palomas verdes, sus árboles blancos.... Messiaen presenta acordes del mismo "color", según su aplicación de la sinestesia. También se van introduciendo pájaros de la isla, con menor fortuna que en la página precedente.

Un breve pasaje orquestal, "le petit concert d’oiseaux", nos lleva al sermón de San Francisco, donde el tema de la Alegría da paso a un crescendo que culmina en el tema de la Solemnidad y la bendición del santo.

"Le grand concert d’oiseaux" fue concebido por Messiaen como la cima de sus incursiones ornitológicas en la música. Técnicamente, es de una dificultad extrema, con los pájaros cantando al mismo tiempo, y con ritmos distintos. Ozawa comentó a Messiaen cuando le enseñó el pasaje: "No creo que se pueda tocar". Por su parte, Nagano pasó varios meses estudiando esta sección antes de sentirse lo bastante seguro para dirigirla. A pesar de todo, el resultado final, de una brillantez deslumbrante, no acaba de convencer del todo. Personalmente, me quedo con una página similar, menos ambiciosa pero más conseguida, como puede ser el penúltimo movimiento de Des canyons aux étoiles.

El cuadro finaliza con la conversación entre los dos Hermanos, jalonada por los pájaros todavía presentes y unos extraordinarios glissandi en las Martenot.

Escuchamos el pasaje en la versión de Ozawa:

SF-Cuadro sexto


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NotaPublicado: 21 Sep 2009 9:29 
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Siddharta escribió:

La música del Ángel es algo brutal. Me dejó clavado, impresionado por su sencillez. Tiene un algo trascendente que........ :shock:




Cuando en 2003 la escuché por segunda vez (la primera en 2001 y ya me impactó) me dejó un impacto que fue tan grande que desde entonces amo esta ópera. Cuando lleguemos al final, también asistiremos a otro momento impactante.

Siempre que oigo la música del Ángel me quedo como en otro mundo, como tranportado... es como la grandeza divina que se manifiesta.. me trae recuerdos de cierta escena del Palestina de Pfitzner en el que los ángeles le dictan a Palestrina las notas de la misa del Papa Marcelo. Me parece que es como si le pasara algo parecido a Messiaen con este cuadro. :wink:


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NotaPublicado: 21 Sep 2009 20:31 
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Vamos a escuchar a Renée Fleming interpretando los Poèmes pour Mi, dedicados por Messiaen a su primera esposa, Claire Delbos:


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PNY5YZkTMBI[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tUKAFzTMFsU[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cupxTj2DSKo[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zu3AzOd2L3w[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZUYGLz8px1Q[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lFRAgxWKl6k[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HIyazEYgLyE[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Dfv_82R6TkM[/youtube]


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NotaPublicado: 21 Sep 2009 21:33 
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currante de base
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Bueno bueno bueno. Qué pasada!! Grandioso!
Sobre todo el 4 y el 7!!

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NotaPublicado: 21 Sep 2009 21:45 
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Ubicación: Madrid
La interpretación de Fenetre pleine d'après-midi, es realmente emocionante.


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NotaPublicado: 21 Sep 2009 23:04 
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Pumby
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Mensajes: 7970
Ubicación: Zaragoza
¡Cómo me gusta esta mujer! Y toca todos los palos, un ejemplo de carrera variada, si señor.

Gracias, Marqués :)


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com