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NotaPublicado: 07 Ago 2009 11:24 
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Gino escribió:
¿Es el público lo bastante estúpido para no poder desconectar de la realidad y "meterse" en la fantasía que proponen libreto y música? ¿Hay que explicárselo y actualizárselo todo según parámetros modernos? ¿Realmemte no se puede hacer ante una ópera el mismo esfuerzo que hacemos ante "Las afnidades electivas" para comprender códigos que nos son ajenos?


1.- Creo que la mayoría del público es lo suficientemente inteligente como para entender que la propuesta escénica es eso, una propuesta, y por ello apela o se refugia en la música cuando tal propuesta chirría. Lo que ocurre ya es que ver a Wotan con gabardina se ha convertido en parte de la familia o a Manrico con metralleta nos aburre por reiterada y poco original.

El públio acepta tales cuestiones sin protestas públicas ni ruidos organizados porque no existe además la presión de los medios de comunicación. Cantarle a la petite table en una habitación absolutamente vacía es una chorrada como un templo pero nadie increpa a gritos porque entendemos que -a saber por qué- el regista nos propone lo vacio haciendo desaparecer lo que es mencionado.

Pero ah! cuando está el sexo por medio... Presión de los medios de comunicación, mojigatería de un amplio sector del público, errores de la propuesta. Ya tenemos montado el cristo.

2.- Estoy convencido que la mayoría de las óperas que vemos se realizan bajo parámetros escénicos muy clásicos. Pero en ocasiones el ruido nos impide ver el arte.

3.- Sí, pero ello no bsta para que algunos nos quieran proponer lo explicito, lo mascado. Porque no nos engañemos, la inmensa mayoría de las noticias que vemos, oímos y leemos es vida mascada, explicita, cruda. ¿Por qué n vamos a entender así tambien la ópera?


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 11:31 
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MarttiT escribió:
3.- Sí, pero ello no bsta para que algunos nos quieran proponer lo explicito, lo mascado. Porque no nos engañemos, la inmensa mayoría de las noticias que vemos, oímos y leemos es vida mascada, explicita, cruda. ¿Por qué n vamos a entender así tambien la ópera?


Cuando sea normal enfrentarse a una obra de arte con la misma actitud que al telediario o la noticias de Yahoo... :roll:

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 11:36 
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No sé si lo habéis leído pero, por si acaso, os traigo un ¿reportaje? ¿artículo de opinión? de esta semana en la revista Tiempo. Trata el tema de los directores de escena:

http://www.tiempodehoy.com/default.asp? ... 4&h=090731

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 11:40 
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Según usted, los medios de comunicación solo ponen el grito en el cielo cuando hay sexo. Mal concepto me parece que tiene usted de los medios. ¿Mojigatería? No me considero para nada mojigato, pero no quiero que me envuelvan en porno soft setentero un Verdi o un Bellini. Allá los wagnerianos, que llevan décadas sufriendo Bayreuth. Pero bueno, como ellos entran en trance cuando suena Wagner y lo importante es el conflicto emocinal y moral de sus protagonistas, me da por suponer que la ropa que vistan les es indiferente. :lol:

Quiero recordar que también se dijo algo cuando en un Ballo (fue un Ballo, no?) orquestado por el ínclito Bieito aparecían uno señores cómodamente instalados en un retrete, con el pantalón por los tobillos.

Y más recientemente, en un Sansón y Dalila cuando se reproducía el conflicto judio-palestino con sus metralletas y tal.

Sin ir más lejos, Reverter le ha metido un viaje a la puesta en escena del último Rigoletto del Real, donde no había ni sexo ni violencia. O sea que...

El discurso de que en el fondo los directores de escena pretenden actualizar en la forma la representación de una ópera, que quieren ser tan crudos y reales como nuestro deshumanizado mundo, quitarnos la venda para atender a lo que según ellos quería trasladarnos el compositor cuando ideó su drama... oigan, pues me cansa una barbaridad. Y lo que es peor, que uno sabe que si se adentra en Centroeuropa para asistir a representaciones, tendrá que comulgar con estas cosas. Y si ya de paso se nos tacha de anticuaos y nosequemás a los que no nos gustan estas propuestas innovadoras...

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 13:11 
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Por favor, lea lo que escribo, no lo que quiere entender. O usted no se ha puesto las gafas de leer o me expreso muy mal.

1.- Sexo y medios de comunicación: sale una tia en bolas, o un tio, o una manada de ellos y ellas y ya tenemos los titulares sensacionalistas tipo "opera para adultos", "cantante denudos" y cosas de ese tipo. Recuerde el último Tannhauser de Madrid: orgía arriba, orgía abajo para al final quedar en nada.

2.- Bieito no orquesta a Verdi: hace una propuesta escénica, se monta un follón descomunal (con gente muy en contra y otra gente a favor, no lo olvidemos) y nosotros, público, reaccionamos como consideramos conveniente. Por cierto, bien que se preocupó la misma prensa que silencia la ópera sistemáticamente en sacar la foto de los WC, que es lo que les importa.

3.- Yo no vendo ningún discurso. Insisto en que la mayoría de las puestas en escena son muy clasicotas. Hagan un repaso de Madrid, de Barcelona o de Bilbao y verán como la mayoría pasan sin palabras mayores. ¿Cuando se mota el follón? Cuando aparece el sexo o la política por medio.

4.- Pretender que la ópera la veamos siempre igual que en la época en que se compuso me parece de un anquilosamiento brutal que llevará a la ópera a su desparición. Yo no quiero un arte fósil sino un arte vivo, que mute con el tiempo como todo lo demás.

5.- A mi hay propuestas innovadoras que me gustan, otras no; lo mismo con las conservadoras. Lo que trato -y a veces no consigo, supongo- es decidir yo mismo qué me gusta y qué no y que no me lo dicte el crítico de turno que, de paso, me vende sus gustos y sus criterios morales.


Última edición por MarttiT el 07 Ago 2009 14:14, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 07 Ago 2009 13:36 
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Estoy de acuerdo en general con Martti. Prefiero la clasificación de las producciones en buenas o malas que en clásicas o modernas.

La producción de las Bodas no sólo tiene el mérito de lo clásico de los decorados, lo importante es que además hay una dirección de escena trabajada, que podrá gustar más o menos pero donde se nota un preocupación en convertir a los cantantes en protagonistas vivos y creíbles.

Por cierto me he llevado una sorprese de las grandes al conocer del propio Sagi que las bodas se repetirán en el Real dentro de dos años. Ya está todo el reparto contratado y es hasta la fecha la única producción que tiene contratada con Mortier. :shock:

Por otro lado no estoy de acuerdo con lo que dice el artículo sobre el Rigoletto del Real, me pareción una dirección de escena pobre salvo los primeros minutos de la obra. Cuestión de gustos.

Tiene razón Martti cuando dice que el sexo produce escándalo. Incluso cuando una obra tiene sexo, si se muestra en escena el escándalo está asegurado.


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 14:57 
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Gualtier Malde escribió:
Carl Tunner escribió:
Olvidaba una Butterfly en que PInkerton sodomiza a a SUzuki.


No había visto este hilo.

Con razón Suzuki repetía como un mantra que Pinkerton no iba a volver.


Ottia: este otoño voy a cantar el dueto del primer acto. Yo hago de Pinkerton.

No me conozco la obra muy bien, pero... ¿tengo que sodomizar a mi partenair, la soprano chocho.. uy, :oops: , perdón, cio-cio-san?

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To where I've always heard it could be
Just a dream and the wind to carry me
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MarttiT escribió:
4.- Pretender que la ópera la veamos siempre igual que en la época en que se compuso me parece de un anquilosamiento brutal que llevará a la ópera a su desparición. Yo no quiero un arte fósil sino un arte vivo, que mute con el tiempo como todo lo demás.


La opera desaparecerá cuando se extingan los cantantes no ya buenos, sino siquiera los decentes. La opera la hacen los intérpretes, no los directores escénicos, se pongan como se pongan éstos señores con afirmaciones como ésta. Querer robarle protagonismo a quien interpreta lo que el compositor escribió en la partitura es un tremendo error. Quizás el problema es que el canto está tan mal que acabamos mirando a los decorados.

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Mili

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mitchum escribió:
canta mejor que actúa. lo que tampoco deja en mu buen lugar ninguno de sus talentos.
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Siddharta escribió:
Señor Tunner, alguno de sus primeros mensajes prometía, pero en pocos días ha tocado el sotacaballoyrey de los tópicos operísticos. Qué decepción. :lol:


Las discusiones de Verdi vs Wagner y Bieitosecargalaópera son de primero de foro, sí... :lol: . Sólo falta el Callas vs Tebaldi.


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Mili

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NotaPublicado: 07 Ago 2009 17:34 
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Neno
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Ubicación: Reubicándome
Bicharraca_decomputada escribió:
O el CarrerassucksxD
O Los cantantes como los de antes


:rolling:

Espera que hago hilo... :lol:


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NotaPublicado: 07 Ago 2009 18:02 
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Ubicación: En el ambigú
Bicharraca_decomputada escribió:
mitchum escribió:
canta mejor que actúa. lo que tampoco deja en mu buen lugar ninguno de sus talentos.
Pues a mí me encanta


cantando o actuando?

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Mili

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mitchum escribió:
Bicharraca_decomputada escribió:
mitchum escribió:
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NotaPublicado: 07 Ago 2009 19:05 
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tenía su punto durante el rollo "actriz adolescente". ya se le pasó el arroz. y cantando... berrea un pelín pa mi gusto.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com