Ópera sólo en idioma original?

Printsessa Ninetta · **Publicado:** 01 Mar 2009 0:28

¿Prefieren escuchar las óperas sólo en idioma original o son más abiertos?¿Creen que la obra se arruina?¿Puede, por ejemplo, una Bohéme ser igual de bella tanto en italiano como en alemán?
Dejen sus opiniones al respecto. :wink:

Bicharraca_decomputada · **Publicado:** 01 Mar 2009 0:29

Original

Carestini · **Publicado:** 01 Mar 2009 0:35

Original SIEMPRE; las traducciones se cargan la prosodia original y el ajuste del texto con la música, algo vital a la hora de cantar, y que muchos compositores cuidaron hasta el extremo. Conozco versiones de operetas de Offenbach con el texto traducido al alemán. Era un desastre con respecto al original francés, y sobraban sílabas por todas partes. Además, las traducciones eliminan la sonoridad característica del idioma original, y eso también ha de tenerse en cuenta. TRADUCCIONES NOOOO!!! :yuck:

mongini · **Publicado:** 01 Mar 2009 0:39

mongini escribió:

wotan74 escribió:

...Y todo lo que esta en italiano los cantaremos en ingles...

Por favor cada opera en su idioma original cualquier traspaso de idioma es adulterar la obra.

Wotan74.

Esa es la idea de ENO. :twisted:

Cada cosa en su lugar, es posible que hoy nos parezca una aberración pero antes de los sobretítulos* y los libretos electrónicos** la traducción era la única forma de acercar determinadas óperas.

A ver quien es el guapo que se enfrentaba por primera vez sin alguno de esos medios a óperas menos conocidas y cantadas en ... checo, ruso o swahili.

Esa grabación en italiano como otras muchas son hijas de su tiempo y en absoluto desdeñables.

Saludos,

M.

*En 1983 la Canadian Opera Company y, poco después, la NY City Opera introdujeron los sitemas de sobretítulos (sitema que actualmente utilizan en la mayortía de los teatros).

**En 1995 se introdujeron los Met Titles (un libreto electrónico individual como el que hay en el Liceu, en la Scalla o en la Wiener Staatsoper).

Autocita de otro hilo.

Saludos,

M.

Bicharraca_decomputada · **Publicado:** 01 Mar 2009 0:46

Yo ahora en una obra que estamos preparando canto canciones de Weill en castellano y creedme que es un dolor
Si están escritas en alemán/inglés es por algo

Mister Scorpio · **Registrado:** 30 Sep 2006 20:33 **Mensajes:** 1976

Pero creo recordar que Weill y Brecht querían que sus obras se cantasen en todos los idiomas; me parece, ¿no? Ya sabes, el teatro didáctico, el socialismo (con perdón) y todo eso...

Bicharraca_decomputada · **Publicado:** 01 Mar 2009 1:00

Mister Scorpio escribió:

Pero creo recordar que Weill y Brecht querían que sus obras se cantasen en todos los idiomas; me parece, ¿no? Ya sabes, el teatro didáctico, el socialismo (con perdón) y todo eso...

Sí
La propia Lotte Lenya cantó versiones en inglés de canciones previamente escritas en alemán y tal, y la idea es que sea así
Pero se nota que musicalmente no encaja nada, no se compusieron para un idioma como el nuestro (y he visto montajes de Die Dreigröschenoper en italiano, alemán, inglés y castellano, y la sensación es la misma)
Es decir, que se puede cantar e incluso lucirse, pero parece que la letra va por un lado y la música por otro, o eso es lo que siento al cantarlo
Y luego está el tema de las traducciones, que hay cada una...

delaforce · **Publicado:** 01 Mar 2009 1:08

Como apunta Mongini, creo que en gran parte este debate pertenece al pasado. La tecnología del sobretitulado, en sus diferentes versiones, hace obsoleto el recurso de cantar en otro idioma.

Otra cosa es cuando el autor revisa su obra, para adaptarla a distintos idiomas. En ese caso, pienso que ambas versiones son igualmente válidas.

Mister Scorpio · **Registrado:** 30 Sep 2006 20:33 **Mensajes:** 1976

Las traducciones de "la ópera de cuatro cuartos" y "Ascenso y caida ..." que etán el alianza son rítmicas: es decir, están pensadas para cantar. No sé si trabajaste con ellas, si crees que pegan bien. Desde luego, me quedo siempre con el original. Y también me quedo con Lotte Lenya cantando "Jenny la de los piratas" antes que a Massiel...

Bicharraca_decomputada · **Publicado:** 01 Mar 2009 1:28

Sí, pero nos interesaba que en la versión apareciese Mackie como Mackie Navaja y no como Mack Cuchillo así que elegimos otra versión y tomamos parte de las traducciones del disco de Kurt Weill de Ana Belén y Miguel Ríos, otras de la edición en la que nos hemos basado y otra parte de las de alianza :roll:

Sí, lo sé, es lo menos Weillístico, y lo más Broadway musichall-ero que hay pero son ideas de bomberotorero de los directores, pero en realidad es sólo una versión MUUUUY libre de la Ópera de los tres centavos. Yo canto Luna de Alabama, La balada de Mackie Navaja, el Kannonenlied, la Canción de Mandelay y los dos Finales.

A parte de Lotte Lenya tampoco desmerece nada Ute Lemper cantando SeeräuberJenny

antxi · **Publicado:** 01 Mar 2009 1:35

¿y como llevais lo de las traducciones en su propio tiempo?

Por ejemplo: hay "guillermo tell" en francés y en italiano, hecho ello en vida del autor

¿qué se hace entonces? ¿se aceptan ambas?

pd: a mi me da igual (no siempre :wink:

) el idioma mientras este bien cantado

Gino · **Publicado:** 01 Mar 2009 1:43

En la propia época del estreno se traducían todas para asegurar mejor su difusión.

EM · **Publicado:** 01 Mar 2009 2:04

Dice acertadamente delaforce arriba (y más arriba aún mongini) que la discusión es cosa del pasado. Vamos, que ahora mismo discutir la valía de una representación o grabación en otra cosa que no sea el idioma original (o en una adaptación realizada por el compositor) es perder el tiempo. Otra cosa es el asunto que motivó la apertura del presente hilo: ¿qué ocurre con una grabación del pasado? (el Parsifal en italiano de la Callas, vamos). Ahí creo que se podría adoptar el mismo criterio que en el tema de los cortes: si el resultado musical es bueno, entonces no hay por qué desechar la grabación en concreto por el hecho de que esté cantada en otro idioma.

Printsessa Ninetta · **Publicado:** 01 Mar 2009 5:50

Citar:

a mi me da igual (no siempre ) el idioma mientras este bien cantado

escucharías, por ejemplo, una italiana o una cenerentola en ruso? :-k

(porque tengo links, si quieres)

Die Walküre · **Registrado:** 07 May 2006 18:02 **Mensajes:** 3721

En original, desde luego.

Ópera sólo en idioma original?

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