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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:16 
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Una pregunta de lego: ¿que quieres decir exactamente con lo del cantante que se cruza?


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:21 
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Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Pues quiero decir que te puede entrar un cantante 3 compases antes de donde tiene que entrar por ejemplo en una banda interna, o en cualquier lugar si no ha estudiado bien, si esta nervioso, si no hay retorno en el teatro, si no escucha bien la orquesta desde el escenario, o si el Regie le hace hacer mil cosas que le distraen de su entrada, si no hay apuntador, o puede que si el cantante que canta antes de el se equivoca o no canta una frase ya se pierda y no sepa más donde entrar...

Cruzar es que la orquesta toca en un lugar y el canta en otro... Pasa en casi todas las funciones de hecho, es muy peligroso el prescindir de la partitura y en la opera tampoco se escucha el cambio de hacerlo con o sin, es más para "el video del dvd" que queda bien, pero el riesgo de que hayan problemas en la funcon y no puedas o sepas solucionarlos en el momento por no tener la partitura es muy alto, a no ser que estes con la filarmonica de viena y con los mejores elencos del mundo... aun así es peligroso, cantantes como Hotter, Windgassen, Nilsson, Vickers... todos se han cruzado algunas veces, no quisiera yo estar en el foso sin partitura cuando ocurre eso. Demasiado arriesgado, poco que ganar y mucho que perder....

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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:25 
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mamoncito lescaut escribió:
Hay dos tipos de memoria para un director.

1. La memoria auditiva.
2. La memoria de la partitura.

Mucha gente no usa partitura usando memoria auditiva, que uno no la use no significa que se sepa nada de memoria, puede que sepa que suenan metales por memoria auditiva pero por falta de estudio no sepa si es el 2 o el 4 corno por ejemplo...


¿Un poco peligroso, no? A ver si le va a pasar a uno como a Toscanini aquella vez...
Sería interesante que alguien nos de la versión de un pianista. Porque cuando un pianista toca sin partitura, en teoría SÍ debería saber la partitura totalmente de memoria, porque allí no vale " no me acuerdo si era bemol o no, pero allá va el dedo".

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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:29 
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Muchas gracias, mamoncito. Entendía que por aquí iba la cuestión pero quería confirmarlo. Entiendo, por lo tanto, que ante el peligro de cruzarse ningún cantante, por veterano que sea, está libre de caer.


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:30 
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Pero el pianista solo se tiene que coordinar a si mismo :wink:

En los instrumentos existe lo que se llama la memoria muscular. Por eso es posible tocar con los ojos cerrados.


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:33 
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Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Los instrumentistas tienen tambien una memoria fisica, de gesticulacion. Muchos tocan una sonata porque los dedos van ya "solos alli" de haber repetido tanto, sin pensar ni siquiera que nota es. De hecho asi es como se toca un instrumento, hay concertistas que incluso no saben tomar de un lugar que no sea del principio de un movimiento o una sonata porque los dedos no encuentran el lugar y no reconocen de memoria como empezar desde ese otro lugar...

Trabajar de memoria si puedes y lo sabes realmene bien, pues es buena cosa "en opera no tanto" pero si realmente si la partitura esta en la memoria y no solamente la mecanica gestual en dedos...

Hay poca gente que realmente pueda controlar una obra bien de memoria que no sea gestual o auditiva, yo solo he visto a Barenboim ensayando sin partitura diciendo, tomemos en el compas tal con levare, o diciendo tl instrumento esta bajo en el 3 tiempo del compas tal... Eso si es saberselo de memoria y yo de esos solo conozco a dos, a barenboim y a abbado.

Todos los directores pueden cojer la primera sinfonia de beethoven, marcar compas de 2 en el primer movimiento, apartir del tempo primo y ya está. Pero eso no es dirigir de memria, es marcar el compas, dirigir de memoria implica dar una entrada al segundo fagot porque quieres que toque de una forma concreta en la exposicion y de una distitnta en la reexposicion, parar en un ensayo y decir, compas tal con auftakt y dar la entrada, todos los que ensayan con partitura pero hacen el concierto sin ella, no dirigen de memoria ;)

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Última edición por mamoncito lescaut el 04 Ene 2009 22:36, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:33 
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Muy interesante, gracias.

Un poco a propósito de esto, recuerdo la siguiente anécdota. Leí en un libro que la partitura de la obertura (no el preludio) de "Aida" se perdió, y que Abbado la reconstruyó escuchando la única grabación que existía entonces: la de Toscanini. ¿Será cierto?

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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:45 
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No se si será cierto o no, nunca lo habia escuchado, pero vamos, que cualquier persona con un oido trabajado podria hacer eso. Zelenka mismo te lo haria en un ratito :D

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NotaPublicado: 04 Ene 2009 22:54 
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Y saldría atonal :carcajada:


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NotaPublicado: 10 Ene 2009 0:18 
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Mamoncito lo puedes decir más alto pero más claro imposible. Eso más o menos es lo que quise dicir.

:roll:


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com