¿Pero va ganando Windgassen o qué?

Sí. En enconada lucha con Siegfried Jerusalem, otro que le podría hacer sombra a Melchior vocalmente...


Spinoza...si quieres hablamos de técnica, pero de momento retiras lo de "adecuación técnica y vocal". Es que desde el punto de vista de la mera vocalidad es una boutade comparar a Melchior y Windgassen...es ésa la parte más endeble de tu panegírico "es cuestión de sensibilidad"...

Creeme no eres el único que opina eso, es enervante pensar que Melchior está perdiendo con Windgassen

A mí no me enerva que gane Windgassen, que es un Tristán excelente. Lo que me tiene asombrado es que se argumente que hay algún tipo de parangón técnico o vocal entre ambos. Si es que no hay color... ...si me dijesen: "Melchior era un fenómeno vocal, pero Windgassen me llega más" todo perfecto. A mí me llega más Suthaus que Windgassen, por ejemplo, pero no ando por ahí diciendo que es cuestión de sensibilidad, porque en el fondo Suthaus empataba en voz y técnica con Melchior...

No retiro lo de adecuación técnica y vocal, ambas a la vez; en absoluto lo retiro. Si las separamos, vamos mal.

Y sigo sin ver dónde recae tu argumentación para escoger a Melchior, Idi.

Si es por adecuación vocal...no es sostenible: Windgassen es más ajustado a lo que pide la partitura de Tristán.

Si es por timbre...entonces no hay debate posible, porque la preferencia por los timbres es cuestión de gustos. Si escoges a Melchior por su timbre. Yo puedo hacer lo mismo con Windgassen. Pero no estamos razonando nada.

Y si es por técnica...ya he dicho por activa y por pasiva, que ninguno da algo que el otro no de. A lo sumo, de ser así, sería Windgassen el que ofrece ciertos matices, como ha dicho mamoncito lescaut, que a Melchior le costaba, simplemente por "exceso" de voz.

Están locos estos wagnerianos....

Por cierto....por si se nos antoja dirigir el debate hacia otro sitio má tarde. Otro gran, gran Tristán: Vickers. Su toma con Karajan es para quitarse el sombrero.

Estoy empezando a creer que usted tiene algun tipo de prejuicio con respecto a Melchior, Qué acaso nunca ha disfrutado escucharlo ahora que lo pienso creo que tampoco votó por Flagstad cierto.

Puede leer unas cuatro o cinco veces en los mensajes previos que me encanta el Tristán de Melchior. Y añado que me encanta Melchior, que me parece un fenómeno vocal descomunal y un cantante fabuloso. Pero si hablamos de su Tristán...creo que es mejor el de Windgassen.

Prejuicios tenemos todos con los cantantes...pero con Melchior no es mi caso. No diré que no con TEbaldi.

Vamos a ver, caso práctico de adecuación vocal y técnica. Compárese:

http://www.youtube.com/watch?v=PoiDY82EY6M

(a partir de 2:09)

y

http://www.youtube.com/watch?v=hkrGhpKZ ... re=related

Windgassen se saca de encima los graves con mucha inteligencia (a la Nilsson no, que en esta puesta en escena no los sacan ni con bulldozer) y mete unos empujoncitos ligeramente gruberovianos para los agudos (rompiendo dinámicas por todas partes, pero bueno). El fraseo es correcto.

Melchior va sobrado arriba y abajo. El pasaje, la emisión, la fluidez, el legato, son perfectos bajo cualquier punto de vista.

Es que no hay color. A Windgassen le costaba horrores cantar Tristán. Su resistencia y su inteligencia le hacían salir airoso (otros se desgañitaban, como Lorenz, con mayor dramatismo, eso sí). Melchior te canta tres veces seguidas el acto III sin problemas.

Insisto. Si me dices que Windgassen era (sumando todos los factores: interpretación, modernidad de su aproximación al papel etc) más completo que Melchior, ok. Pero si vas a defenderlo en el plano de la técnica o de la voz, me temo que, como dicen en Sudamérica, "ni modo".

PD.- A mí es que por gustar me gustan más Vickers o Suthaus, qué le vamos a hacer.

PD2.- De aquí a defender a la Freni como Turandot hay un paso...o que Bergonzi tenía la adecuación vocal para Pagliacci que Corelli...

PD3.- He elegido ese fragmento y esos videos porque no tengo mis discos a mano. Puedes elegir cualquier otro fragmento en cualquier interpretación de ambos y vamos poco a poco viendo si las voces y las técnicas son comparables.

Me meto en cada embolao...

Las comparaciones, Idi, que somos mayorcitos...en igualdad de condiciones. Las tomas que comparamos, si no he calculado mal, nos muestran a Windgassen con cincuenta y pocos y a Melchior con cuarenta y pocos. O sea...diez años de diferencia. Y eso se nota. Pongamos los Tristanes de Windgassen en los cincuenta y comparemos.

edito porque veo que has editado para aclarar que la comparación es sostenible con cualquier toma que cojamos: no lo comparto...pero no tengo ahora medios para subir y comparar. Y ya me j*de, ya...

Ha escuchado el Tristan que se marca Melchior a los 58 o 59 años rozando los 60 años

Me remito a mi PD3. Elige armas y padrinos. Me voy a dormir. No me des por vencido por incomparecencia...

Menuda noche te espera si pretendes encontrar un Tristán cantado con voz y técnica igualables a las de Melchior en la discografía de Windgassen...

Mañana seguimos, pues, que también me voy a dormir. Mañana duelo de Tristanes. Tevasaca*ar...

Eh!

Cuidadato de meterse con Lorenz, que estamos muy cómodos en el tercer puesto