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NotaPublicado: 01 Ago 2008 15:38 
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Registrado: 16 Jun 2007 2:20
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antxi escribió:
Elvira escribió:
Gracias a ti, EMarty :D


+1 :D


+1 :D


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NotaPublicado: 01 Ago 2008 16:46 
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Pumby
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Ha sido muy sugerente volver a oír a Berio. Gracias por tu trabajo :)


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 Asunto: Gracias
NotaPublicado: 01 Ago 2008 17:53 
EMarty, gracias por tu propuesta. Hace mucho que ya ni recordaba el nombre de Berio, es alguien a quien aparqué hace mucho y sin querer.


La lástima es no escuchar el conjunto entero.

MLK, a la segunda.
Golpes, no muchos, más desconcertado que un pajarito en un estadio de fútbol... :roll:


Muchas gracias.


Un saludo al foro.


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 Asunto: Re: Gracias
NotaPublicado: 01 Ago 2008 17:56 
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Registrado: 02 Jul 2008 10:53
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Edgar escribió:
La lástima es no escuchar el conjunto entero.



Te paso la Sinfonía (completa) en privado. MP enviado. Saludos.


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 Asunto: Re: Gracias
NotaPublicado: 01 Ago 2008 18:06 
Jabberwock escribió:
MP enviado. Saludos.



Muchas gracias Jabberwock, por mucho :wink:


Un saludo cordial.


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NotaPublicado: 02 Ago 2008 10:28 
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Puede que EMarty haya dado por finalizada las audiciones
pero me gustaría colaborar con él, así que me permito
la licencia de recordaros vuestra toma diaria. Ahí va:

O KING: segundo movimiento de SINFONÍA (1968), de LUCIANO BERIO :coro: (London Voices, Gothenburg Symphony Orchestra, Peter Eötvös)





Y de propina, ahí va la versión original:

O KING para voz, flauta, clarinete, violín, chelo y piano (descargar aquí)





PD: EMarty, disculpa esta injerencia, pero quería colaborar y alargar un día más el tributo a la música de Berio.


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NotaPublicado: 02 Ago 2008 11:53 
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Elektricista
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Registrado: 31 Dic 2007 16:07
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Jabberwock escribió:
PD: EMarty, disculpa esta injerencia, pero quería colaborar y alargar un día más el tributo a la música de Berio.


Disculpado quedas... pero sólo porque no conocía la versión original :twisted: ;) :lol:
En esta versión sí que se reconoce bien el nombre de MLK. Así que si todavía queda alguien por escucharlo esta es la ocasión ;)

Gracias por tu aportación Jabberwock :aplauso:

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 02 Ago 2008 12:04 
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EMarty escribió:
En esta versión sí que se reconoce bien el nombre de MLK.



La verdad es que sí, mucho más reconocible. Ha sido un placer colaborar :wink:.


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NotaPublicado: 02 Ago 2008 13:03 
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Operistic baby
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Registrado: 24 Abr 2008 11:09
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pildorilla tomada :wink:

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NotaPublicado: 04 Ago 2008 0:53 
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Ubicación: Madrid
En esta Obra de la Semana, vamos a abandonar durante unos días las creaciones musicales de nuestra civilización, para explorar brevemente el fascinante mundo de la música clásica india. Aunque llevo ya varios años interesado en este tema, aún estoy lejos de comprender adecuadamente todos sus aspectos, así que de antemano agradezco cualquier enmienda o aportación adicional con que foreros más duchos en el asunto puedan enriquecer el debate.

Utilizaremos como hilo conductor la Raga Purvi.

Tal vez esto suene un poco a chino (en realidad, a indio) a algunos foreros, así que vamos a proporcionar un poco de información al respecto:

Desde hace cientos de años toda la música clásica india se basa en el concepto de “raga”. ¿Qué es una raga?.

En ciertos aspectos se asemeja a lo que en nuestro lenguaje llamaríamos una tonalidad (o más apropiadamente, un modo; pero tal vez se entienda mejor así): tiene un número fijo de notas (generalmente entre cinco y siete), las notas mantienen relaciones jerárquicas entre ellas, hay escalas ascendentes y descendentes…. Sin embargo, también contiene aspectos que no tienen su contrapartida cuando se trata de componer en una tonalidad: frases específicas que deben introducirse, unas reglas para construir la melodía, incluso como deben ligarse unas notas a otras en la ejecución.

Se trata pues de algo intermedio entre una melodía cerrada, que debe ser interpretada tal y como está escrita, y las reglas para componer en Do mayor. En el momento de la interpretación, además, se utiliza en gran medida la improvisación del artista. Existen un gran número de ragas, que se suelen asociar a estados de ánimo o momentos de una jornada.

Estructura de la Raga Purvi

Vamos a centrarnos en una raga llamada Purvi cuyos orígenes se remontan al siglo XVI en el estado indio de Orissa.

En India, se utiliza una escala de doce notas similar a la escala cromática europea, aunque no existe una separación fija entre las notas, sino relativa. También como en Occidente, hay siete notas básicas cuyas variantes en bemol o sostenido proporcionan las doce notas de una octava. Los nombres de las notas y sus equivalentes aproximados son:

Sa --> Do
Re --> Re
Ga --> Mi
Ma --> Fa
Pa --> Sol
Dha --> La
Ni --> Si

Purvi es una raga basada en siete notas (que constituyen un that, en este caso también llamado Purvi) que son: Sa Reb Ga Ma# Pa Dhab Ni.

La nota fundamental (vadi) es Ga y la principal subordinada (samvadi) es Ni. Además en estas siete notas están basadas las escalas ascendentes (Arohana) permitidas,

Imagen

así como las descendentes (Avarohana).

Imagen

El conjunto de frases obligadas, o Pakad, configura también el corazón de la Raga.

Imagen

Debe provocar en el oyente una sensación (Rasa) de gravedad, de misticismo. Se asocia al crepúsculo.


Escuchamos una interpretación de esta raga por uno de los músicos más prestigiosos de la India, el Pandit Jasraj. Este cantante pertenece a una legendaria escuela, o Gharana como se las conoce en la India, la Mewati Gharana, originaria del Rajasthan y con casi 500 años de antigüedad.



[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=psZKJUVVSJo[/youtube]


Analicemos un poco la pieza que vemos en el youtube.

En primer lugar, precisar que la música india se divide en tres grandes grupos según su origen:

    La indostaní, del Norte de la India. La interpretación del Pandit Jasraj pertenece a esta rama.

    La carnatánica, del Sur de la India

    La devocional, presente en todo el país.


Todas ellas basadas en ragas, pero cada una con características propias.

El desprecio absoluto por la armonía que se evidencia en esta representación no es algo aislado o peculiar, sino un rasgo esencial de la música india. El concepto de armonía simplemente es ajeno a su mentalidad. En su lugar las características básicas que podemos observar son:

El acompañamiento continuo, basado en una repetición constante de un conjunto muy reducido de notas (una o dos, generalmente. En la raga Purvi lo más común es utilizar las notas Sa y Pa); un punto de referencia para el desarrollo de la melodía y el ritmo. El instrumento más usado para esta función es el “tanpura”, instrumento de cuerda parecido a un laúd. que puede llegar a medir casi un metro y medio y contiene entre cuatro y seis cuerdas, cuyo peculiar timbre es el responsable de esa atmósfera que enseguida aprendemos a identificar como “música india”. Normalmente se emplean una o dos “tanpuras” para proporcionar el continuo:

Imagen


El ritmo, elemento de importancia vital. Se estructura en talas, unas estructuras rítmicas en forma de ciclos divididas en grupos de pulsaciones. Así podemos encontrar desde el tala más común, el Rupak que consta de 7 pulsaciones, agrupadas en tres subgrupos de tres, dos y dos pulsaciones: 3-2-2, hasta talas de enorme complejidad. Además, en cada pulsación se distingue si lleva acento rítmico o no.

El instrumento más empleado para marcar el ritmo es la “tabla”, un conjunto de dos tambores que se tocan con la mano derecha y la izquierda, respectivamente. El tambor de la mano derecha se toca en conjunción con el continuo, reforzando éste.

Imagen

El componente melódico es el principal, y en una interpretación vocal, corre fundamentalmente a cargo del cantante. Generalmente se empieza por presentar brevemente las características de la Raga, a veces simplemente marcando las notas sin vocalizar, para pasar después a explorar todas las posibilidades presentes, con un alto grado de improvisación.

Para acompañar al cantante, existen diversas posibilidades. Una de las más usuales es el “sarangi”, instrumento de cuerda que permite una gran variedad de sonidos.

Imagen

También, como en el video, el cantante puede utilizar un instrumento, bien para acompañarse a sí mismo, bien para reforzar el continuo. En este caso el Pandit Jasraj toca un “surmandal”, una especie de pequeña arpa muy utilizada también en el norte de la India. Asímismo, puede cantar solo, en dúo, con un coro proporcionando el continuo…

Imagen



Iremos escuchando, Dios mediante, otras interpretaciones dentro de esta raga Purvi, que nos permitirán adentrarnos algo más en los conceptos que determinan la música india. Y, mucho más importante, abrir nuestro espíritu a la profunda belleza que encierran esta composiciones.


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NotaPublicado: 04 Ago 2008 1:35 
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Me gustan más los músicos de la Mewati Gharana de principios de siglo XX, en las grabaciones publicadas por el General del ejercito Británico Sir Rudolph Shelletty.


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NotaPublicado: 04 Ago 2008 1:41 
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Registrado: 27 Mar 2004 19:33
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delaforce escribió:
En India, se utiliza una escala de doce notas similar a la escala cromática europea, aunque no existe una separación fija entre las notas, sino relativa. También como en Occidente, hay siete notas básicas cuyas variantes en bemol o sostenido proporcionan las doce notas de una octava. Los nombres de las notas y sus equivalentes aproximados son:



No veo ninguna diferencia con la escala europea excepto por lo que comentas de la separación relativa de las notas. Puedes comentar este aspecto un poco más?


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NotaPublicado: 04 Ago 2008 9:02 
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Enhorabuena, delaforce, por una presentación tan clara y didáctica
a pesar de la distancia que nos separa de la música de la India.
La he leído y he visto el vídeo con atención. He de admitir que
de la música hindú no conozco nada salvo al célebre R.Shankar.


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NotaPublicado: 04 Ago 2008 10:18 
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gran trabajo Delaforce!! :D

me lo he leido todo, y es bastante interesante, pero al ir a escuchar el video no he pasado de los 2 minutos, lo siento :oops: , pero no me gusta, me molesta la música. :yuck:


sin embargo, seguiré tus explicaciones con interés y trataré de escuchar lo que vayas poniendo :wink:

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NotaPublicado: 04 Ago 2008 10:20 
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Le Gouverneur escribió:
Me gustan más los músicos de la Mewati Gharana de principios de siglo XX, en las grabaciones publicadas por el General del ejercito Británico Sir Rudolph Shelletty.



A estos efectos, las grabaciones definitivas de la Mewati Gharana son sin duda de ningún tipo las de 1917, recopiladas por el Coronel Elvin Judges.

Le Gouverneur escribió:
No veo ninguna diferencia con la escala europea excepto por lo que comentas de la separación relativa de las notas. Puedes comentar este aspecto un poco más?


Como recordarás, en nuestra escala se dicen que las notas tienen "temperamento idéntico", es decir que el intervalo de la octava se divide en intervalos logarítmicos iguales, o semitonos. En el caso de la escala cromática, usando doce notas afinadas con respecto a un La4 establecido a 440 Hz. El ratio entre dos notas adyacentes es siempre la raíz decimosegunda de 2.

La música india utiliza otro sistema denominado "temperamento justo", en que la relación entre las frecuencias de las notas es siempre una división entre números enteros. Utilizando doce notas para dividir la octava, esto se puede hacer de diversas maneras, según la nota que se escoja como base. De ahí lo de "separación relativa". Por ejemplo:

Sa 1/1
Re 9/8
Ga 5/4
Ma 4/3
Pa 3/2
Dha 5/3
Ni 15/8

Así, por ejemplo, el Do central (Do4) en nuestra escala tiene siempre una frecuencia de 261,62 Hz. Usando el sistema indio en la variante descrita arriba sería de 264 Hz.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com