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NotaPublicado: 12 Jun 2008 6:12 
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mariodelmonaco escribió:
delaforce escribió:
Gino escribió:
Timbre falseado para intentar sonar como mezzo (sin conseguirlo) con la única consecuencia del insoportable vibrato, falta de matices, en fin, un mal experimento.


¿Esto no debería ir en otro hilo? :twisted:


:carcajada:

P.D. el exceso de vibrato era intínseco a dimitrova...quizás su único defecto.



en vivo también se escuchaba eso ? siempre tuve la duda de si se trataba de un engaño de grabación, por el exceso de armónicos, o realmente de un exceso de vibrato.
en todo caso, bajo la tensión que trabajaba esa voz, tampoco es inexplicable,no ?


:smoking:


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NotaPublicado: 12 Jun 2008 6:29 
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Elisir d'Amore escribió:
Simon Boccanegra escribió:
...
una soprano dramática puede cantar de forma belcantista...... no tiene que ver con las características de las voces, si no con la forma en la que se la usa... estilo, recursos, etc.

:twisted: [/size]


Deduzco que se trata de una soprano dramática pero que no se la puede considerar verista. Tendré que oirla en otros papeles donde se maneje más comodamente para poder captar el estilo entonces.
Muchas gracias por tu opinión Simon.



a ver......... no es que no se la pueda considerar verista......... de hecho, por su tipo de voz, cantó muchos roles (gioconda, tosca, cavallería, andrea chènier) que entran dentro de la definición de versitas.
El tema es que el verismo tiene que ver con una forma de cantar, no con un tipo de voz.... En algunas obras, como las nombradas (obras veristas), resulta apropiado (aunque se cometan muchas veces excesos discutibles), mientras que en otras obras y compositores (mozart, el más extremo caso), es imperdonable.
Justo el caso de Dimitrova, es raro. Ella tenía la voz para hacer todo tipo de excesos veristas............. sin embargo, y por su propia salud vocal, imagino, uno puede escucharla todo el tiempo por ejemplo, haciendo el esfuerzo por evitar la voz de pecho, y cantar con un sonido alto. A lo sumo, se la escucha más comúnmente con sonido de pecho mixto.... pero es rarísimo que se la escuche pecheando a lo bestia, como otras (recurso verista por excelencia).... Lo hace, pero no de la misma manera..... no con el exceso con el que podría haberlo hecho si hubiera querido cantar netamente de forma "verista".... y con una aproximación estilística mucho más acertada que muchas que tenían más posibilidades de manejar su instrumento.
La gran ventaja que tenía dimitrova, es que no necesitaba fingir ni color ni pesar sonido, para sonar a soprano dramática o a voz oscura.

A ver si con un par de ejemplos queda más claro:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E7q9QwzIles[/youtube]
una voz dramática, cantando como voz dramática, pero un aria de línea... con un poco de sonido mixto, pero sin demasiados excesos (algún problema en el agudo :( ... pero sirva el ejemplo).


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xIYUg8Rp6rs[/youtube]
una voz absolutamente más lírica, cantando de forma MUY, MUY peroquete MUY verista :wink: ... creo que le falta gritar "a te la mala pasqua" y está completa :carcajada:
fabulosa............ al menos, fabuloso que la garganta le resista :nw: jajjaajajaja.. y es lo que se diría.... una soprano de doble concha :P jajaja
tiene todo el temperamento y la intensidad que posiblemente fuera el talón de aquiles de dimitrova..... pero nada de su buen gusto
(en defensa de bruna rasa, decir que la pobre mujer no estaba en sus casillas............ :roll: ... y con todo, como será de verista, que era la santuzza del propio mascagni :P )


espero que no la palabrería, pero que por lo menos los videos, ayuden a esclarecer un poquito :oops:


:smoking:


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NotaPublicado: 12 Jun 2008 10:39 
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Muchas gracias, Simón.
En la lista de videos que aparece después de La Wally de Dimitrova se puede oir a Gheorgiu en la misma aria, pero cantada de forma más lírica, así el contraste aparece más nítido.


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NotaPublicado: 12 Jun 2008 13:16 
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bueno, ahí tenés también para ver el contraste entre una voz dramática, y una voz apenas si lírica :wink: .....

qué hace yoryiu con esa voz cantando ese aria :roll: .... ?



:P



:smoking:


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NotaPublicado: 12 Jun 2008 13:41 
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Simon Boccanegra escribió:
[

El tema es que el verismo tiene que ver con una forma de cantar, no con un tipo de voz.... En algunas obras, como las nombradas (obras veristas), resulta apropiado (aunque se cometan muchas veces excesos discutibles), mientras que en otras obras y compositores (mozart, el más extremo caso), es imperdonable.


:


Ya, es una forma de cantar poco delicada y algo tremendista, que según los papeles resulta o no adecuada, por eso cuando escuché esa Mimí cantada por Dimitrova pensé que se trataba de verismo, y esque nunca había escuchado una Mimí tan bruta, me rompio los esquemas.

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NotaPublicado: 12 Jun 2008 15:40 
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jajajaajja, cualquiera que te lee y no tuvo la oportunidad de escucharlo, cree que es foster jenkins cantando mimí jajajajaaj :carcajada: ...

para que nos demos una idea:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c_TYBythGdY[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5NkLOBuyGXk[/youtube]

Ambas son "salgo gia del trono aurato", de Nabucco... la cabaletta del aria de Abigail.
La primera la pongo, porque hace la segunda parte piano (que debe ser el volumen de voz de cualquier soprano promedio :carcajada: ). El segundo lo pongo, aunque no tiene imágenes, porque se va al agudo al final :shock: No conocía esto, lo acabo de encontrar :shock:

Esta es Dimitrova.
En repertorio, en plenitud (al menos, todo lo en plenitud que la conoció europa.... no hay que olvidarse que ella desarrolló buena parte de su carrera alejada de los grandes centros operísticos de europa y estados unidos..... y se perdieron sus mejores años, según cuentan).... es una fiera. Se puede ver en el video de la scala, que no, no es una gran actriz.... pero de nuevo.......... what a voice ! :D

como dicen por ahí: hay que aceptarla y valorarla por lo que es, y no quejarse porque no es lo que uno querría que fuera :wink: :P (elixir, no digo que sea el caso, eh ? :) )


:smoking:


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NotaPublicado: 13 Jun 2008 0:22 
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¡ Realmente ahí está fantástica!

Me ha gustado una barbaridad. :shock:

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