Bravo, Sr. Delaforce.

Ya está bien de echarle la culpa al público: si abuchea, por destructivo; si se abstiene de ir al teatro, por adicto a la mesa camilla; si aplaude, por crear ídolos de pacotilla (que muchos lo son)

Les recuerdo que Mirella Freni cantaba así con 25 años: http://www.box.net/shared/w6mymny80o y con 28 estaba en Viena haciando Mimì .

Que los cantantes canten como se debe y verán qué pronto el público recupera las referencias buenas, sean feos, altos o gordos.

No Delaforce, no es una cuestión de edad. Es una cuestión de formación y pulido.

Dicho lo cual, el comportamiento de la Gata Flora me resulta de lo más coherente y bastante natural. Incomprensible en cambio es el del perro del hortelano.

Entonces, ¿el señor Kauffmann no estaba pulido a los 25 años de edad?.

¿Cuánto tiempo necesita un cantante para pulirse?. Supongo que será variable, cada uno el suyo. Pero si repasamos las carreras de grandes, y no tan grandes, cantantes del pasado veremos que por regla general debutaban más jóvenes que ahora, no más mayores. Por eso creo que el factor X, capaz de explicar la crisis, no es la edad del debut profesional.

Contéstese vd. mismo, s'il vous plait.



Entre lo que le lleve al futuro cantante decidirse por un conservatorio en el que además de no destrozarle la voz, al profesor en cuestión no le importe (y no interfiera en) lo que el aprendiz haga con el profesor particular que tenga la suerte de encontrar para enseñarle realmente a cantar, calculando que hasta llegar a este pasará por una media de tres a cinco profesores que no le funcionen (en algún caso que conozco, ¡hasta 8!), entre cuentistas y profesionales del canto pero con nula capacidad como enseñantes... veamos, ahí se va bastante tiempo, sí. (Hay que contar por supuesto el reaprendizaje entre profesor y profesor para quitarse los vicios aprendidos del anterior).

Imaginemos ahora un chico, con unas condiciones naturales óptimas (¡A ver si se piensan que la humanidad ha degenerado! Para nada: los suplementos de petit suis de ahora sientan mucho mejor que la comida deficitaria de posguerra, y mantenerse en buena forma física es siempre mejor -qué les contaría Kraus- que abandonarse a la gordura que acaba por dificultar la respiración, la flexibilidad y movimientos). Este chico empieza el proceso de aprendizaje que hemos descrito antes (vamos, ese que no consiste en estudiar con un Campogaliani o un Bavagnoli), y entonces le empiezan a comer el coco con que si se presente a concursos, le merodean agentes que le prometen el oro y el moro, que le dicen que en dos años estará subido a los escenarios de los teatros más importantes, total que este chico decide mandar al carajo al profesor que no pintaba mal que había podido encontrar con gran suerte y en lugar de trabajar la base, se centra en sacar su titulito y a coleccionar master classes con los cantantes retirados de renombre mundial, de esas que no sirven para absolutamente nada sino para decorar el curriculum vitae y poder luego poner que "estudió con" Fulano y con Mengano.

Ese chico es lo que yo llamo un pezqueñín. No sé si ha sido suficientemente explicativo el ejemplo.

Del pasado prefiero no hablar. He leído que Pavarotti con todas sus extraordinarias condiciones naturales se pasó dos años vocalizando a-e-i-o-u con Pola antes de que este le dejara cantar un aria, me contaron que a Helen Traubel su profesora le hizo algo parecido durante... ¡7 años! y escuché a Caballé explicar cómo se pasó un año entero mientras estudiaba canto en una asignatura donde lo único que hacía era respirar y que muchos veían como una pérdida de tiempo. Las cosas llevan su proceso, más o menos rápido, pero necesario. Nadie me va a hacer creer que Ponselle nació sabiendo hacer la messa di voce. Las condiciones naturales son una cosa, pero a partir de ahí hay mucho que aprender.

Yo intentaba hablarles del aquí y el ahora. De las cosas que suceden en realidad, todos los días. Y que muchos conocemos de más o menos primera mano. Esa profesora italiana que les refería antes que quería formar ese grupo de cámara es verdaderamente muy buena y vive a diario las "deserciones" de sus alumnos antes de tiempo.

Si prefieren no verlo, seguir con la dialéctica y las comparaciones con el pasado, con el debut de Pertile o de Bergonzi mientras se preguntan cómo es posible no encontrar un tenor como ellos en nuestros días, allá vds.

Un saludo.

¿Y qué tiene que ver todo eso que ahora ha contado tan bien con esto otro?:






¿"Culpa nuestra" de nosotros? ¿Pero quiénes somos nosotros?

Interpreto que usted cree entonces que el problema está básicamente en la enseñanza, y en un cierto apresuramiento por debutar profesionalmente y obtener el éxito.

Sobre lo primero, puede que tenga usted razón; desde luego alguna causa tiene que haber, yo tampoco creo que las condiciones físicas de partida de la raza humana para el canto hayan degenerado en unas pocas décadas.

En cuanto al factor "apresuramiento", como le expuse anteriormente y le reitero ahora, creo que es evidente su falta de relevancia, para la generalidad, aunque sin duda pueda ser cierto para cantantes concretos.

Menciona usted a la señora Ponselle, que debutó profesionalmente (en la ópera, en el vaudeville fue varios años antes) con 21 años. Sus estudios de canto tuvieron lugar en la escuela pública de Meriden, Connecticut y con la profesora Anna Ryan, tambíen en Meriden. En 1917, un año antes de su debut en el MET, empezó a estudiar con Romano Romani, con quien trabajó a lo largo de casi toda su carrera.

A pesar de todos esos años de aprendizaje que comenta usted, Caballé debutó a los 23 y Pavarotti a los 25. El caso de Traubel es una excepción, y no la regla.

p.s.: Evidentemente, no estaba pulido.

En cuanto a lo de no perder las oportunidades, les recuerdo que tras hacer una audición se le ofreció a Pavarotti debutar en la Scala, digo mejor EN LA SCALA, con todo lo que eso significaba y debería seguir significando, como Arnoldo de "Guglielmo Tell" o en "I puritani" . No sintiéndose capaz, Pavarotti dijo "no" y siguió un par de años más cantando en provincias Así de simple.

Concuerdo.
Miguel Fleta debutó profesionalmente con 22 años recién cumplidos, y a los 25 años dejó grabada ésta maravilla.

Señores, por favor. La edad de debutar es un dato SÓLO enecdótico.

Cuantos instrumentistas que lees el curriculum lo hicieron a los 7, 8, 10 años, y evidentemente y aunque sea verdad, su formación tuvo que continuar obligatoriamente durante años y años y años.

Esa es la ley (o debería ser) de cualquier músico: Estudio y formación continuada

La Ponselle, aunque debutase con 21, seguió como bien dice delaforce trabajando con un maestro casi toda su vida; la Berganza ya muuuy talludita, viajaba a Paris semana tras semana para prepararse el papel de Cármen con un especialista correpetidor frances; o, en otro tercio, Anne Sophie Mutter en la cresta de la ola y en el zenit de su fama, buscaba los consejos de Rostropovitch como si de una alumna logse se tratase (y eso lo he vivido yo)

La falta de preparación de muchísimos cantantes es un hecho pero, evidéntemente, ello viene dado y por las razones que sean, porque su formación se para. Ni más ni menos.

Yo creo que aquí se ha olvidado una palabra: SACRIFICIO

Y no en el sentido de Turandot si no en el de trabajo, esfuerzo, dedicación, renuncia. ¿Porque ya no existen los artesanos que conocimos en nuestra infancia? ¿Porque ahora todo es tan poco natural aunque en las etiquetas leamos bio? Pues porque, para bien o para mal (no entraré por ahora y si no sale la cuestión en valoraciones éticas ) estamos en un mundo donde todos queremos conseguir las cosas con el mínimo esfuerzo. Y si eres cantante de ópera no estás dispuesto o dispuesta a trabajar como trabajaban todos esas señoras y señores, esos divos de antes, para llegar donde estaban. Nadie les regalaba nada, si eran monos mejor que mejor pero como no dieran las notas y se curraran el papel no salían al escenario... y encima pues no había internet, ni televisión... y se lo tenían que sudar todo ante un público que bueno o malo había ido al teatro a oír una ópera, no a ver un cuerpo...

Vamos, que los tiempos han cambiado y que ahora se puede cantar en un teatro de primera sin haber toreado en plazas de segunda... ¿consecuencias? todo lo que han comentado en este hilo

¿Ventajas? que ahora yo puedo escribir esto y no tengo que ponerle sello

Pero, ¿y no es eso aplicable a cualquier profesión? Si quieres hacer bien tu trabajo, todo eso es necesario. Yo no trabajo, yo estudio, pero las palabras sacrifico y dedicación no me son precisamente ajenas.

Quizás sea eso lo que a veces nos confunde. Cantar es una profesión, muy artística si, pero una profesión. Y si yo, por ejemplo, quiero procurarme una formación lo más completa, tendré que hartarme de trabajar, sacrificando otros aspectos de mi vida, y solo siendo enormemente constante puede que llegue a destacar.

¿no debería ser así también para los cantantes? ¿no debería ser el duro esfuerzo y no el marketing el que determine el mayor o menor éxito?

No se, yo siempre tiendo a plantearlo como una forma más de trabajo, y a aplicarles los principios y reglas que yo me aplico a mi mismo a la hora de trabajar: tesón y esfuerzo, y alegrarse y enorgullercerse si llega el éxito, porque nadie me ha regalado nada...

Por supuesto. Yo no estoy acusando a la gente que se dedica al canto de menos trabajadores que el resto. Es un mal que aqueja a toda la sociedad. Y yo me incluyo en ella

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Se están aportando muchas ideas atinadas respecto al problema que tratamos. A mí me gustaría puntualizar que:

1- Efectivamente como ha dicho Delaforce hay un problema de "enseñanza": según la experiencia que yo tengo hoy no es tan fácil encontrar un profesor de técnica vocal tan completo como los que había antes. En algunos repertorios concretos como la música antigua en cambio hay mucha más oferta, pero si lo que buscas es una educación de la voz en el sentido "clásico", que te capacite para abordar desde el belcanto al verismo (aunque luego necesariamente te decantes, por supuesto) con las bases de la respiración y la emisión necesarias para cantar en un teatro de las dimensiones normales, pues lo más habitual es volverse loco buceando entre cuentistas sacadineros, academias operación-triunfo, iluminados varios con buena intención y profesionales en activo de segunda o ya retirados con una capacidad de enseñar cuasinula. Esto por supuesto retrasa necesariamente la formación del cantante, respecto a antaño.

Por otro lado, los cantantes de hoy que deseen hacer una carrera seria deben pasar por una enseñanza oficial mucho más compleja que los de antes, lo cual es positivo, pues a priori su base musical es mayor que la de los de antaño (con todas las excepciones que se nos quieran ocurrir aquí). En lo de que salgan siendo mejores "músicos" es mejor no entrar, puesto que:

a- por mucho que conozcas de matiz y acentuación, juegos de métrica, reglas de ornamentación, etc. de nada servirán si no las puedes poner en práctica porque no has aprendido a sacar partido a tu instrumento;

b- el músico "se hace" a lo largo de toda su vida en el sentido que apunta B (el forero).

En todo caso esa formación oficial que antaño no era tan compleja también retrasa la formación del cantante.


2- ¡Pero es que también hay un problema de "apresuramiento"!: la escasez de las voces masculinas, la urgente demanda de los teatros y espectáculos (pequeños y no tan pequeños) hacen que los agentes vayan a buscar a los pezqueñines "a la puerta del colegio" como quien dice, una situación que (supongo yo) antes no se daba.

Estoy de acuerdo en que este estado de cosas, sumado a la cultura del éxito rápido sin sacrificio que es universal en nuestros días, hace que muchos piensen en el cuento de hadas, en preferir ser unos guiñapos tipo Paul Potts que en realmente aprender a ser cantantes, pero debo decir que no lo considero el caso paradigmático del cantante, ni mucho menos.

El verdadero problema del apresuramiento no es el de querer conseguirlo todo sin trabajar, sino en decidir equivocadamente en QUÉ vas a dedicar tus mayores energías en ese trabajo.

Si tú, cantante que te estás formando, ves que lo que se "premia" es una formación musical en un centro de renombre, arrimarse a unos directores x, apuntarse al carro de la new age historicista, irse a hacer cursos molones en el extranjero y a dar master classes con antiguas celebridades, estar guapísimo para los castings, etc. pues vaya que harás sacrificios, y muy grandes, diría yo, pero para eso, para lo que te asegura el triunfo.

¿Dónde está el trabajo de base con ese profesor particular intransferible, ese cincelado de la voz que Dios te dio, clase tras clase, ese trabajo tan duro e ingrato, tan frustrante a veces, tan gratificante otras? ESO ES LA FORMACIÓN BÁSICA DE UN CANTANTE. Pues eso, precisamente eso está absolutamente desvalorizado hoy día.

No se puede poner en ningún curriculum, ¿verdad? Y si luego el público, bien porque no tiene referencias del pasado o porque ha rebajado el listón y abierto las tragaderas, aplaude a cantantes que antaño tendrían hasta prohibido cantar el Caro mio ben en un aula, lo mismo que antes se aplaudía a los maestros del canto... ¿qué podemos esperar?

Lo cual me lleva a lo que primero quise decir con lo de que nosotros tenemos la culpa. Si les suena muy fuerte eso de "culpa", pensemos mejor en positivo y digamos que el único que puede parar este proceso degenerativo es el público, puesto que todo ese espectáculo (y negocio, como sabemos) se hace para nuestro consumo. ¿Se creen que si no lo pararán los agentes, que se están forrando con los bolos de sus pezqueñines? ¿Lo pararán los gestores de los teatros de ópera que venden casi todas las entradas en la misma mañana en que salen a la venta por internet? ¿Lo pararán los cantantes, en un arrebato de lucidez como el que según nos ha contado Gino tuvo Pavarotti al rechazar un debut prematuro en la Scala? Yo creo que NO. Que ninguno de estos hará el mínimo esfuerzo para pararlo.

Creo que los amantes de la lírica que posean las referencias de lo que era "bueno" tienen la obligación moral de ir a los teatros para distinguir, para separar el grano (que lo habrá, aunque poco) de la paja, para premiar una formación en condiciones y para castigar lo contrario. Con educación, sí, al final del espectáculo, también, pero con todo el derecho que les da haber pagado su entrada.

En una entrevista a Bergonzi de hace unos meses donde le preguntaban por la crisis de las voces masculinas decía que llevaba un tiempo trabajando con un chico que prometía (ni recuerdo la cuerda, acaso barítono), pero que aún tenía mucho que trabajar, que aún no estaba listo, etc... No sé qué tal voz tendrá (supongo que muy buena, si así le parece a Bergonzi), tampoco sé qué tal profesor sea Bergonzi (a lo mejor es malísimo), lo que sí sé son dos cosas:
1ª- que al final de ese proceso a ese chico lo único que se le va a mirar será el nombre de Bergonzi puesto en su c.v.
2ª- que como se descuide, acabarán pasándole por delante todos los de su generación que no se están "entreteniendo" tanto, porque total, dará lo mismo que cante mejor que los demás, al ser un caso entre un millón el público seguirá aplaudiéndolo todo y ese esfuerzo personal se perderá en el océano.

Entre otras cosas porque mucho aficionado que levitaba con Bergonzi seguirá sin abandonar su mesa camilla y sus discos de siempre para ir a escucharle y juzgarle en vivo.

¿Tenemos lo que nos merecemos?

Estoy de acuerdo en lo del "apresuramiento", pero como mal de la sociedad actual del que, lógicamente, la ópera no se va a sustraer.
También podemos estar de acuerdo en la falta de enseñantes, en la ansiedad de las agencias por hacer negocio o en otras cosas que han citado aquí, pero también quisiera apuntar alguna cosa que no ayuda precisamente a los cantantes actuales.

Lo primero es la demanda, ¿cuántos teatros había antes que demandaban ópera? Sólo en España, actualmente, hay tropecientas Temporadas y/o Festivales que demandan cantantes y, la mayor parte de las veces, quieren a los mejores y/o más populares.

Luego ésos teatros son normalmente cada vez más grandes en su aforo, exigiendo más de las voces en cada actuación. Su programación es muchas veces "popular" y así tenemos que se programan títulos para los que, a lo mejor, no se pueden encontrar cantantes, pero cómo vamos a dejar de programar Turandots o el Otello verdiano. Y menos mal que el repertorio se está abriendo y especializando cada vez más.

La exigencia actual es mucho mayor para aspectos como el escénico, que frecuentemente hace que un cantante se tenga que preocupar de lo que hacer en un escenario y no de lo que tiene que cantar. O el aspecto filológico, que abre y rescata cortes y partes que antes ni se sabía que existía o se omitían directamente. Hoy, por ejemplo, y entono el "mea culpa", un tenor que no cante el "Cessa de piu resistere" del Barbiere me parece insuficiente para ese papel, si aplicasemos ese baremo a algunos que son hasta referencia en el mismo...

El cantante actual, como el pasado, tiene sus días mejores y peores, pero del actual se graba hasta cuando está en la ducha y se divulga, en horas, en internet. Su examen es continuo, que no se esconda en una parte o se reserve para el aria, como siempre se ha hecho, que al día siguiente se le fustiga con su "fraude". Además antes se le escuchaba y punto, hoy la grabación corre y se puede analizar y reanalizar toda su actuación.

Antes, varios amigos más veteranos me lo han comentado, se iba más "virgen" a escuchar la ópera, más a disfrutar del cantante y de la ópera que tocaba; y no de hacer la confrontación con las referencias que cada uno poseía. Esta es otra, antes uno podía tener una o dos grabaciones, además de estudio (ya sabemos que significa) o de esas "históricas noches" que tampoco son tantas y que ahora también las hay. Pues bien, hoy cualquiera con un mínimo de interés se puede buscar fácilmente cinco o seis versiones de la ópera y no digamos si sólo busca del aria más famosa.

La masiva intercomunicación entre los aficionados no es siempre para bien. Así de la soprano X que antes daba un recital en Milán llegaban las críticas y algún comentario a círculos más selectos. Hoy ése mismo recital es despedazado por meritorios y sabios en los foros, blogs o medios críticos que se pueden consultar a nivel mundial. Así lo que antes podía pasar por un éxito, que también se aplaudía el nombre, hoy es mucho más difícil "colarlo".

Algo más quería comentar, pero ahora debo atender otros deberes.

Ya me gustaría a mi ver, a algunas de las bestias sagradas que se veneran aquí (yo el primero cuidado) bajo la lupa de este foro a tiempo real cada una de sus apariciones, sin excepción y ante la posibilidad de ser “re-escuchados” una y otra vez en los lugares mas recónditos del mundo en puritito directo.

Sin duda, la mercadotecnia manda, como en casi todo en nuestras vidas hoy en día, y la ópera no escapa de sus garras, pero los cantantes de ahora, son juzgados por las mismas personas que antes, pero incrementado por el factor multiplicador que aporta el gran DIOS, Internet.