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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:06 
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Gino escribió:
Hektor_FanCallas escribió:
No sé si me equivoco al decir que Callas fue culpable indirecta de esta situación.



De nuestros seguidores serán nuestros defectos.

De la misma forma no se puede culpar a Caruso de que le imitaran chapuceramente el timbre o los modos trágicos de su última época: precisamente los aspectos inimitables.

En cuanto a lo que dice Delaforce, alguna soprano como Dessay, al fin y al cabo, fue la época de las grandes sopranos jilguero.

Con menos de 50 años, no se me ocurre nadie. Flórez lo tendría crudo por cuestiones de repertorio.

Las sopranos tendrían más oportunidades sin duda.


Coincido en que Dessay podría haber sido una triunfadora más en el apartado "jilguerillos", tipo Galli-Curci, Tetrazzini, Dal Monte, Pons, Barrientos.... pero desde luego no una estrella.

En cuanto a las oportunidades para las sopranos, no me parece nada obvio. Tendrían que convivir con Carelli, Storchio, Mary Garden, Capsir, Farrar, dalla Rizza en las líricas o Destinn, Muzio, Ponselle, Arangi-Lombardi, Caniglia, Boninsegna, Rosa Raisa, Bori, Lehmann, Jeritza, Rethberg, Cigna, Leider, Flagstad,... en las spinto y dramáticas.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:08 
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tamiri escribió:
delaforce escribió:
tamiri escribió:
Mi pregunta es,si los cantantes de hace 80 annos triunfarian ahora.
porque desde luego,me ponen a mi un cantante de aquellos,por muy bueno que fuese,cantando barroco o clasicismo como si fuese Verdi,y me iria del teatro.
porque para mi es mas importante interpretar la obra como el compositor la escribio,a escuchar su gran voz y agudos.Y en aquella epoca,estaban todos muuuy confundidos por culpa de esas ediciones estupidas que se inventaban todo.


Tamiri, deja urgentemente la compañía de lescaut. El pobre no tiene remedio, pero tú todavía estás a tiempo.


Hombre,Delaforce,con toda mi modestia,no soy dependiente de ninguna compania,sino de mi propio punto de vista,que se desarrolla a traves de un profundo estudio con los mejores especialistas del mundo,cosa que a Lescaut precisamente tambien le ocurre.


Pues nada, a profundizar esos estudios con tan eminentes especialistas. Lástima que el resultado final de tanto esfuerzo y tanta excelencia sea, desgraciadamente, el que es.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:14 
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delaforce escribió:
tamiri escribió:
Hombre,Delaforce,con toda mi modestia,no soy dependiente de ninguna compania,sino de mi propio punto de vista,que se desarrolla a traves de un profundo estudio con los mejores especialistas del mundo,cosa que a Lescaut precisamente tambien le ocurre.


Pues nada, a profundizar esos estudios con tan eminentes especialistas. Lástima que el resultado final de tanto esfuerzo y tanta excelencia sea, desgraciadamente, el que es.


Bueno,pues entonces le diremos a los senores Gardiner,Jacobs,Harnoncourt,etc que estan muy confundidos y que se vayan a servir cervezas mejor,y sus discipulos nos iremos detras.
Que no sabemos leer las partituras originales y no tenemos ni idea de musica y tal...

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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:17 
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Tengo un gran respeto por la labor de los tres directores que has mencionado y me encanta su trabajo en el repertorio barroco, en Mozart,...

Mi comentario iba dirigido al repertorio más "tradicional": Verdi, Puccini, Wagner,... donde verdaderamente atravesamos una crisis de proporciones siderales, en mi opinión.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:18 
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Mili

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Mmmm
respecto a todo esto también influyen mucho las modas
si subiese un/a cantante al escenario hoy en día cantando como las de hace 80 años nos parecería horrible
y viceversa

delaforce escribió:
Pues nada, a profundizar esos estudios con tan eminentes especialistas. Lástima que el resultado final de tanto esfuerzo y tanta excelencia sea, desgraciadamente, el que es.


Delaforce, creo que más que opinar, estás pontificando y dogmatizando y poner en tela de juicio los estudios, opiniones y conocimientos de esta gente me parece pasarse un poquito

No podemos opinar y ya está? sin tener que denostar o taparnos los oidos cada vez que alguien que no seamos nosotros abra la boca?

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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:20 
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Bicharraca_decomputada escribió:
Mmmm
respecto a todo esto también influyen mucho las modas
si subiese un/a cantante al escenario hoy en día cantando como las de hace 80 años nos parecería horrible
y viceversa

delaforce escribió:
Pues nada, a profundizar esos estudios con tan eminentes especialistas. Lástima que el resultado final de tanto esfuerzo y tanta excelencia sea, desgraciadamente, el que es.


Delaforce, creo que más que opinar, estás pontificando y dogmatizando y poner en tela de juicio los estudios, opiniones y conocimientos de esta gente me parece pasarse un poquito

No podemos opinar y ya está? sin tener que denostar o taparnos los oidos cada vez que alguien que no seamos nosotros abra la boca?


Ya he aclarado el comentario anterior a Tamiri.

Naturalmente, pienso seguir opinando o "pontificando" sobre música en los términos que me parezcan oportunos, dentro del respeto que es norma en este foro.

Si no te agrada, lo tienes fácil. No leas mis comentarios (encíclicas, en tu caso)


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:24 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Es que si lo he dicho es básicamente por que el respeto en tu mensaje me ha parecido que brillaba por su ausencia
pero hala venga chico... para tí la perra gorda

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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:27 
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Bicharraca_decomputada escribió:
Es que si lo he dicho es básicamente por que el respeto en tu mensaje me ha parecido que brillaba por su ausencia
pero hala venga chico... para tí la perra gorda


Gracias, pero soy jugador de chica.

Y aún así, gano casi siempre (al mus, se entiende) :twisted:


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:32 
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Mili

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por lo que se ve, en todo

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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:35 
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Desgraciadamente, no.

Pero lo del mus va en serio, propongo que montemos un pequeño campeonato en la Coinfo, sería divertido... Aunque claro, no creo que tengamos tiempo. :(


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:38 
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yo no se jugar al mus! :(
solo me aprendi eso de sota caballo y rey...o algo asi... :lol:

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 Asunto: Re: ¿Triunfarían hace 80 años los mejores cantantes actuales
NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:38 
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Lo peor que hay en la Villa
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
delaforce escribió:
Por diversas razones. En primer lugar tenemos el repertorio, en los años 20 se cantaba fundamentalmente bel canto, ópera romántica francesa, italiana o alemana y estrenos. Por ejemplo, lo más representado de Mozart, con mucho, era Don Giovanni y el resto de su producción, sin estar olvidada, no era ni mucho menos tan popular como ahora.


Pues dicho está. Por eso mismo (y solo por eso) no triunfarían.

Con lo cual la culpa sería del público, y no de los cantantes.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:54 
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Ostras! He leído la pregunta alrevés :lol: Desdigo lo dicho, ej que es viernes :oops: y toy muy cansaita.


De todas formas, hay que sí triunfarían, pero más ellas que ellos :? andaaa! la misma respuesta :lol:
Lo que hace una Dessay en el escenario no lo haría una Callas ni una Tebaldi ni una...ni unaa...ninguna de ellas, cada una es diferente.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 17:56 
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Para ser honestos, el tema de la "edad de oro del canto" que ha quedado atrás es una constante en el mundo de la ópera.

Poco antes de debutar "Norma" en el MET, críticos de Nueva York comentaban sobre Ponselle que, estando entre lo mejor de su generación, nunca volverían los tiempos de Lilli Lehmann o Marcella Sembrich, retiradas hacía poco más de veinte años.

Y así podíamos remontarnos a los tiempos de la Malibrán o Giuditta Pasta. Pero existe una diferencia fundamental, y es la existencia del registro fonográfico.

A los foreros que han escuchado con asiduidad el testimonio que nos ha legado ese registro y piensen que el canto operístico atraviesa hoy su mejor época, nada que objetar. Simplemente, registrar mi desacuerdo.

Al resto, especialmente algunos de los más jóvenes que por razones lógicas de tiempo y oportunidad, todavía no se hayan familiarizado con ese registro, me permito aconsejarles que lo hagan y dediquen el esfuerzo necesario para formarse una opinión. Quién sabe, tal vez descubran tesoros de los que no sospechaban su existencia. A mí me pasó recientemente con Lemeshev, tenor que catalogaba de segunda fila debido unicamente a la falta de familiaridad con su legado fonográfico.

El mes de Octubre, si me lo permiten, ampliaré el Cantante del Mes que tenía previsto dedicar a Rosa Ponselle para presentar algunas sopranos más de la época.


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NotaPublicado: 17 Ago 2007 18:10 
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Pala de Granjero
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Desde luego, Wolfgang Schmidt mandaría a Lauritz Melchior al paro


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com