Si no he mirado mal, la última colaboración entre Caruso y Toscanini fue una Carmen en 1915, año precisamente en que Toscanini abandonó el MET.

Sobre lo de Fleta... En fin. A su lado Gigli era un músico disciplinado.

gracias por el dato, esto hunde la argumentacion que tenia pensada :):) hehe! ya que caruso murio en el 21 creo

Vaya, la cosa está que arde...

Vaya, pensé que el ue se había puesto celoso eras tú, guapetón!
Por lo demás, sinceramente, creo que tampoco he dicho nada del otro mundo.
El razonamiento de Mamoncito ya me lo conozco. Y creo que por aquí ya es sabido que pertenecemos a dos corrientes distintas, casi incluso opuestas de entender la música.
Mi opinión es: cuando in intérprete interpreta, personaliza la partitura, la adapta en función de sus posibilidades vocales (o técnicas si hablamos de música instrumental), estilo interpretativo, carácter... de hecho, no sería el primer caso de que una misma obra resulte alegre en un intérprete y triste en otro. Es la misma obra, pero los intérpretes añaden su visión de ella, adaptando tempos, matices, rubatos e incluso adornos en algunos casos para poder hacer suya la interpretación.
Y lo dejo, que no consigo expresarme bien y estoy soltando unos rollazos....

Y además Toscanini regresó a Italia a sacar La Scala del pozo, mientras que Caruso en contadas ocasiones cantó de nuevo en Italia y desde luego nunca más en Milán.

Quedaría enormemente agradecido. Hace años que me gustaría escuchar esa grabación.

GRACIAS DE ANTEMANO

Afianzada la reputación de Villa-Lobos de principal compositor moderno de su país, conjugó el sentimiento nacional y popular con la pasión por el contrapunto en la autoría de sus nueve Bachianas Brasileiras, concebidas entre 1930 y 1945 a modo de homenaje y rendimiento de culto a J. S. Bach, su más amado músico. Con la asignación de dos títulos (uno barroco y otro brasilero) a casi todos los movimientos de cada obra que conforma la serie, ratificó las supuestas afinidades existentes entre el cantor de Santo Tomás de Leipzig y los diferentes aspectos de la música del Brasil. La núm. 4 para orquesta advino originalmente en formato de partitura pianística, fechada en 1939, antes de alcanzar su versión definitiva en 1941, orquestada y con un primer tiempo añadido escrito para cuerda. Ésta fue estrenada en Nueva York, el 6 de junio de 1942.
Aconteció en 1921 la representación del drama teatral de Eugene O´Neill El emperador Jones, otorgando un notable éxito al protagonista, el actor y bajo barítono Paul Robeson. En enero de 1933 se representó en el escenario del Met neoyorquino una ópera en dos actos según el mismo, compuesta por Louis Gruenberg y con el barítono Lawrence Tibbett personificando al titular. La acción se centra en la figura del negro Brutus Jones, un convicto evadido que se convierte en el pomposo y despótico gobernante de una isla caribeña, y luego en fugitivo de sus súbditos sublevados. Escondido en la profundidad de la jungla, se enfrenta al alucinante asedio del recuerdo de sus víctimas. Atormentado por los sentimientos de culpa, finalmente se libra de su peor enemigo disparándose un tiro. Tal ambientación de salvaje densidad aparecía pintiparada para la fantasiosa imaginación de Villa-Lobos, cual supo inferir Basil Langton (bailarín, actor, director teatral y operístico) al encargarle la creación de un «drama danzado» homónimo, destinado al lucimiento del bailarín y coreógrafo mejicano José Arcadio Limón, consagrado como germinador de la danza moderna y descollante innovador por su intensidad dramática. El ballet (último de su autor) en un único acto se estrenó en Ellenville, el 12 de julio de 1956; mas su mayor difusión se logró el 13 de marzo de 1957 con la emisión televisiva de una filmación efectuada por la Compañía de Radiodifusión Canadiense que reunía al reparto original: Limón, su habitual partenaire Lucas Hoving y un cuerpo de danza masculino de seis bailarines. Grabó la banda sonora la orquesta The Symphony of the Air bajo la batuta del propio Villa-Lobos.

Fuente de Josè Luis Gómez Lozano.

Es de un disco de Villa-Lobos de obras orquestales, es interesante, ya q se esta hablando de este barítono.
El q tenga más información sobre esta obra, q cuelge

Conmigo puedes ser descortés si quieres. He escuchado detenidamente TODAS las grabaciones disponibles de este tenor. No sólo las he escuchado muchas veces, especialmente las operísticas, sino que lo he hecho con partitura en mano y muy detenidamente. Te puedo acompañar el dato diciendo que fui el oyente al que citaron en el programa de Reverter al darse cuenta de que la primera versión de "elucevan" de esa integral no es la de Milan si no la de Nueva York.

Los que no han sido tan estudiosos con este tenor están un poco confundidos sobre lo que atendía Fleta a las exigencias de la partitura por el motivo de sus famosos filados, la cuestión métrica y su incidente con Puccini, que además posteriormente se solucionó favorablemente.

Para ilustrar mejor las cuestión volvemos al ejemplo de Celeste Aida con el mensaje que escribí hace unos meses en el foro. Lo mejor que cada uno escuche el aria con la partitura, después se escuche a otros tenores en este mismo aria y luego que saque sus propias conclusiones.

"Me gustaría hablar de este tema ilustrándolo con un ejemplo de Fleta.

Fleta ya es sabido que era un tenor de una voz colosal, y sobretodo, dentro de los tenores que han tenido esa voz tan imponente, ninguno ha sido capaz de domeñarla tan bien.

Para entender mejor el canto de Fleta yo les invito a que escuchen sus arias, pero que las escuchen con verdadero detenimiento. Aunque sean arias célebres, antes de dar al botón de play, reflexionen sobre la situación del drama de la escena en la que esté enmarcada el aria y busque la partitura. Una vez asumido cual es el momento dramático y con la partitura delante den al play.

Hay veces que se habla de la libertad interpretativa de Fleta. Y es cierto que la hay, pero sobretodo en cuestión métrica, también producida porque ningún compositor podría haber compuesto para las capacidades físicas y técnicas de este tenor, porque son verdaderamente difíciles de imaginar si no se conocen. Evidentemente Puccini no podría escribir un filado de 24 segundos en un aria aunque quede conmovedor, porque quien podría hacerlo.

Si Verdi hubiera conocido a Fleta estoy seguro que hubiese quedado encantado. Las exigencias de carácter de este compositor son bien conocidas. Me gustaría que para ilustrar este asunto hicieran la escucha de Celeste Aida con partitura. Verán que las exigencias en este sentido son numerosas. Es realmente increíble con qué perfección traduce las diferencias de intensidad. Su gusto exquisito es una fiel traducción del gusto de Verdi. Crescendo, diminuendo, f, p, pp, ppp, pppp, etc, si exceptuamos el morendo final, la atención de estas indicaciones es muy exacta.

Me gustaría hacer mención a ese pppp de "vicino al sol". Ya es un mérito que un tenor haga un piano cuando se indica un p, ya es mérito que lo haga mucho más evidente cuando hay un ppp, pero que tenga la maestría absoluta de diferenciar incluso la intensidad para pppp sólo lo he visto tan bien graduado en este tenor. Además qué bonito queda.

Les dejo un enlace para el audio del aria y para la partitura por si no lo tienen en casa.

http://media.putfile.com/celeste-aida-fleta

http://www.dlib.indiana.edu/variations/ ... 116/large/

No tengo el libro a mano y perdón por no escribirla exactamente pero Joaquín Martín de Sagarmínaga escribía una metáfora preciosa sobre la voz de Fleta, diciendo de que era como una cometa a la que podía soltar un poco la cuerda o recogerla, pero siempre con total suavidad y manteniendo la posición. No he visto descripción más poética a la par que acertada técnicamente."

Un abrazo

Pero, vamos a ver...yo no digo que sea antimusical o que no se deba cantar como lo hacía Fleta (qué más quisiera yo que tener un Fleta en activo), sino que se tomaba muchísimas libertades -sobre todo, en efecto, métricas-.

Dices que "ningún compositor podría haber compuesto para las capacidades físicas y técnicas de este tenor, porque son verdaderamente difíciles de imaginar si no se conocen. Evidentemente Puccini no podría escribir un filado de 24 segundos en un aria aunque quede conmovedor, porque quien podría hacerlo"...Bueno, y qué tiene que ver una cosa con la otra? Ese filado no existe y Fleta lo hace, cargándose toda métrica. Que queda estético y espectacular? Desde luego! Pero no respetuoso.

Siempre sacáis ese Celeste Aida y yo insisto: ¿qué sucede con el resto de interpretaciones de Fleta? Las encontráis igual de historicistas?

En resumen:

-Fleta hacía lo que le daba la gana porque tenía unas condiciones tremendas.
-Me encanta que Fleta haga lo que le da la gana, porque lo hacía muy bien.

Más o menos es lo que dice el Idi... Además, no tenemos ni una interpretación verdiana completa de Fleta (por desgracia), así que siempre la idea que Verdi podría tener sobre él son conjeturas al cuadrado.

Mamoncito: con todos mis respetos en tu formacion musical falta algo muy importante: Canto. Posiblemente de partituras y de musica sabes mucho muchisimo. Pero de canto, perdoname, estás en pañales. Tu no sabes lo que es cantar algo que te emociona, que te llena, que es algo tuyo. Y no es lo mismo que otro instrumento. Tu no sabes lo que es cantar con el corazón. Si lo supieras, entenderias, no solo a Fleta, si no a muchos otros cantantes que deprecias.

Y posiblemente no te gustarian nada alguno de los actuales. Lo que hace especial a la Opera es los cantantes. Esos que se pasan algunas cosas de la partitura por el arco del triunfo, pero que convierten una interpretacion en algo memorable. Pretender encorsetar al cantante es matar al cantante. Logicamente el cantante tiene que respetar el estilo, la epoca en la que se canta, no puede hacer una aria nueva.....pero si tocar algo de lo que se escribio.

Y aun hay mas. ¿Tu sabes lo que es un filado? Yo si. ¿Tu sabes que el mejor filado lo vas a hacer cuando tienes el corazon en la garganta, por que la emocion de la musica te consume????? ¿Tu sabes lo que es abrir la boca y empujar toda la emocion en un soplo de aire que llena una sala de vibraciones? No lo sabes. No lo has sentido. Si lo hubieras hecho, jamas impedirias a un Fleta hacer un filado de 24 Segundos.

El arte no es un corsé. Permite algunas libertades. No permite, ni el libertinaje, ni la dictadura. De nadie.

Saludos, y no te enfades conmigo. Intenta entender a esos tipos tan extraños que abren la boca y cantan......aunque sea un poco a su bola...

Pertle muy bonito tu escrito, aunque creo que mamoncito era el que estaba defendiendo a Fleta.

Por otro lado, lo que hubise opinado Verdi sobre Fleta es una conjetura, pero no hay que ser demasiado adivino para pensar que si un compositor se estrujaba la cabeza para llenar sus partituras de p, ppp, pppp para dar la intensidad al canto que quería, hubiese tenido una gran opinión de un tenor que las hubiese seguido con la maestría que lo hacía Fleta en lugar de lo que hacen el 90 % de los tenores que no lo consiguen hacer, mayoritariamente por incapaciad. Desgraciadamente la integral de Fleta no es lo suficientemente extensa como quisiéramos, pero hay suficientes muestras para hacernos una idea del estilo del tenor. Evidentemente hay en algunas arias excesos en la métrica, pero por favor por eso vamos a decir que es un cantante que va a su bola? eso es una burrada que se repite con bastante frecuencia en los foros. ¿Kraus es un cantante que va a su bola en las partituras porque en determinadas ocasiones haya introducido algunos agudos no escritos? No. La atención o no atención de un cantante a la partitura ha de hacerse de una manera más integral y rigurosa y no quedarnos en la pura anécdota del filado y su discusión con Puccini.

Además la no atención a la paritura de Fleta nunca nace por la incapacidad, sino por la intención del tenor de remarcar una emoción. Estoy de acuerdo en que esto no es excusa a la hora de valorar el seguimiento de la partitura, pero conviene recordarlo.

Y no sólo es las p, ppp, pppp, cuando quiere sabe seguir la métrica, la afinación de las notas, el cumplimiento de los ligados, la atención al dolce u otras indicaciones expresivas, Fleta está muy, muy, pero que muy alejado de ser un tenor que va a su bola, a pesar de ser un tenor de una tremenda personalidad como ofrecía en todas sus interpretaciones y donde la partitura era la base de todo.

Un abrazo

Si el escrito es muy bonito. Lastima que no se quiera entender.