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NotaPublicado: 27 Oct 2004 11:39 
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Pues a mi en general me gustan bastante más esas "moderneces" que una puesta en escena ¿historicista?, tanto en ópera como en teatro. No es ópera (no se prodiga mucho por Valladolid) pero la semana pasada acudí a ver Julio Cesar de Shakespeare (Teatro Lliure, creo) y aunque no me entusiasmó, prefiero esa puesta en escena con Bruto&Co de traje y corbata que cargados con corazas y cascos.
No conozco al tal Bieito (por suerte para mi sensibilidad, según parece) quiza cambiaría de opinión acudiendo a alguna de sus "creaciones" :shock:
Saludos


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 12:14 
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Registrado: 24 Mar 2004 10:34
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El Don Giovanni del Liceu fué fuera de abono, lo siento, Fantine...... yo compré entradas para el estreno, nadie me obligó a ir....

Hay diferentes tarifas según el espectáculo, normalmente las óperas del primer reparto tienen la tarifa I, la más cara, en este caso no es que abarataran los precios sino que escogieron otra tarifa.....

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Cleo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 12:33 
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Ya somos dos. "Don Giovanni", todo el, fue fuera de abono y mi familia me regalo una buena entrada más otras regular para "Norma", pudiendo pasar yo un gran fin de semana en el Liceu.

Sabiendo a que iba, me psaé toda la función sonriendo por los excesos bieitianos. Creo, sinceramente, que el personaje de Don Giovanni da mucha licencia para representar al crápula que es y a mí (quizás solo porque ya sabía a que iba) no me molestó la puesta en escena; me molestó más alguna voz que otra, flojita.


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 12:37 
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Pequeño inciso en la discusión.

Caminante escribió:
Y de momento, por desconocimiento sobre las capacidades teatrales de Pavarotti (como director) me callo y no opino sobre la noticia. Si es lo que pienso ya hablaremos de la prensa, (en este caso le voy a dar cera hasta al Jefe O.A), sobre la Boheme y sobre la II segunda guerra mundial.

No acabo de entender esta reacción. ¿Se supone que hemos incluido este breve con intención publicitaria? Hay un gran número de aficionados que siguen la actividad de Luciano Pavarotti y nosotros lo que hemos hecho es incluir una noticia explicando uno de sus próximos proyectos. ¿No tendríamos que decir nada sobre el tema aun en el supuesto de que el teatro de Fano lo utilizara como reclamo? Consideramos que el hecho de que Pavarotti dirija escénicamente esa producción es noticia, de mayor o menor relieve, que puede interesar al menos a parte de los visitantes de la página web.
Por esa regla de tres, por ejemplo, tampoco podríamos hablar de ningún nuevo lanzamiento discográfico porque, claro, hacemos publicidad de dicho producto.

Un saludo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 13:24 
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Registrado: 31 Mar 2004 20:26
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Cleopatra escribió:
El Don Giovanni del Liceu fué fuera de abono, .....


Ah, entonces el pestucio que pegaba no era cosa del abono? Era mierda pura y simple?


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 14:26 
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Registrado: 13 May 2004 13:59
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Citar:
Ah, entonces el pestucio que pegaba no era cosa del abono? Era mierda pura y simple?


Bueno.. a mi me montaron un pollo en otro post por llamar "pedorra" a cierta soprano oriunda de un país del antiguo bloque socialista... así que a ver si nos ahorramos los epítetos e insultos.. podemos discutir si nos gusta o no nos gusta una cosa.. pero guardemos las formas...


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 15:26 
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soprano? pedorra? antiguo bloque socialista? :-k :-k

Ahhhhhh...ya sé....

Imagen

Rosa Conde!!! \:D/ :rolling:

Perdón por la chorrada, pero a veces el humor es importante...no se ofenda Rodolfo Pinkerton, ande...hay que guardar las formas, pero sobre todo el buen rollo, no? Fíjese, yo me he posicionado a favor de Bieito y el chiste del abono me ha hecho gracia :wink: .


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 16:44 
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Theatrum Psychotechnicum
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Caminante escribió:
¿Alguien sabe de los conocimientos de Luciano Pavarotti en el campo escénico?. ¿Los tiene o simplemente se trata de otra muestra de algo que viene siendo habitual en tantos ámbitos de la vida en los que se mezcla el reclamo publicitario y el intrusismo laboral?.
.


De toda la vida los cantantes se dan a la direccion, con o sin saber de teatro. Lo mismo esta haciendo la Ricciarelli, lo mismo hizo la Callas entre master class y master class, Tito Gobbi igual (ese era culto y sabia mucho de teatro), etc etc etc etc etc etc etc etc tec tec

Es que hacer direccion de escena parece facil eh???

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http://theatrumpsichotechnicum.blogspot.com/
http://web.me.com/agatarco


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 16:54 
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Registrado: 24 Mar 2004 10:34
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Agatarco escribió:
Es que hacer direccion de escena parece facil eh???


Pues la verdad es que no............... yo no sabría por donde empezar!!!!

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Cleo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 18:10 
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Registrado: 13 May 2004 13:59
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Ubicación: Madrid
Citar:
Perdón por la chorrada, pero a veces el humor es importante...no se ofenda Rodolfo Pinkerton, ande...


No, si no me ofendo... solo lo digo por mantener el nivel del foro y no terminar como otro foro de ópera que todos conocemos.... A mí también me hizo gracia el chiste del abono.. pero bueno, digamos que todos podemos verter nuestras opiniones sin faltar a nadie, ni siquiera a aquellos personajes con los que no estemos de acuerdo.

Además, no me han llamado a mi cosas en esta vida como para andar ofendiéndome por los insultos dirigidos a otra persona.... :oops:


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 18:58 
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Registrado: 23 Mar 2004 20:02
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Ópera Actual escribió:
Pequeño inciso en la discusión.

Caminante escribió:
Y de momento, por desconocimiento sobre las capacidades teatrales de Pavarotti (como director) me callo y no opino sobre la noticia. Si es lo que pienso ya hablaremos de la prensa, (en este caso le voy a dar cera hasta al Jefe O.A), sobre la Boheme y sobre la II segunda guerra mundial.

No acabo de entender esta reacción. ¿Se supone que hemos incluido este breve con intención publicitaria? Hay un gran número de aficionados que siguen la actividad de Luciano Pavarotti y nosotros lo que hemos hecho es incluir una noticia explicando uno de sus próximos proyectos. ¿No tendríamos que decir nada sobre el tema aun en el supuesto de que el teatro de Fano lo utilizara como reclamo? Consideramos que el hecho de que Pavarotti dirija escénicamente esa producción es noticia, de mayor o menor relieve, que puede interesar al menos a parte de los visitantes de la página web.
Por esa regla de tres, por ejemplo, tampoco podríamos hablar de ningún nuevo lanzamiento discográfico porque, claro, hacemos publicidad de dicho producto.

Un saludo


Estimado Jefe:
Como seguidor atento de lo que ocurre en el foro supongo que habrá notado que no soy especialmente beligerante en las discusiones y siempre he procurado se mantengan dentro de un tono cordial por lo que la cera, si hay motivo para darla, en todo caso no será más agresiva con su publicación que el "pronto" con los muebles.
De entrada le agradezco su respuesta al escrito por dos razones. La primera por no considerarlo un desasosiego matutino (por la temprana hora en que lo he escrito) y en segundo lugar porque en parte de su respuesta yo he encontrado la que buscaba. En cualquier caso no se trata de criticar la publicitación de una actividad operística, Dios me libre ,puesto que la lírica no va demasiado sobrada en este aspecto.

Quiero hacer notar que la noticia y el comentario están puestos en un hilo donde la referencia es al mundo de la dirección escénica por lo que me pareció adecuado pero para tratar otro tema. El del intrusismo de personas de relieve en ámbitos artísticos que no le son propios (o que no son estrictamente el suyo). Este me ha parecido un posible caso (recuerde que he preguntado por la relación de Pavarotti con la dirección escéncia). Caso de que su preparación académica y laboral con este mundo sea suficiente no me cabe duda de que el solo hecho de tratarse de un eminente apellido motiva la noticia. De no ser así, el intrusismo del Sr. Pavarotti me parece evidente y el "palo" cariñoso para la revista también. Como yo tengo tiempo y usted paciencia le voy a explicar dos historias paralelas (o casi):

Había una vez en el litoral italiano que está bañado por el Mar Adriático, un pueblo llamado Fano que era desconocido para la inmensa mayoría de las gentes que vivían en la ibérica España. Igualmente desconocido para los ibéricos era el pueblo de Camerino, situado unos cien Kms al sur de la primera. Como toda ciudad italiana que se precie, ambas decidieron que la lírica no podía estar ausente de sus vidas durante el año del señor 2004 y ambas organizaron, al menos que conste de manera fehaciente a quien relata, un evento operístico. Yo no quisiera entrar en evaluaciones sobre cual de las dos tiene más prestancia artística (porque toda manifestación de ópera me merece el mayor de los respetos)pero vamos a dar unos datos objetivos. En Fano, se programa una Boheme mientras que en Camerino un Trovatore. Los nombres de la mayoría de los artistas que intervienen en sus respectivos repartos no los voy a dar puesto que no aportan ningún elemento diferenciador entre ambas como tampoco lo aportan el nombre de sus directores musicales(a los efectos del presente). Ahora bien quisiera remarcar que en la función de Camerino intervienen en sus papeles estelares (Manrico y el Conde de Luna) dos cantantes españoles: El tenor Marcelo Puente y el barítono Javier Franco. Otro dato relevante es la dirección escénica que en el caso de la Boheme está a cargo del ilustre y admirado tenor de Módena don Luciano Pavarotti y en el caso de camerino una joven regista española con cierto, aunque incipiente, reconocimiento periodístico en Italia, bastión que ha decido conquistar contando para ello con una preparación tanto académica como práctica de primer nivel y cuyo nombre no cito por ser evidente de quien se trata.( Agatarco para más señas)

Estas dos representaciones habrían pasado desapercibidas para la inmensa mayoría de los habitantes de España si no fuera porque una revista especializada en ópera de la península ha dado la noticia con el titular siguiente: Luciano Pavarotti, regista de La Boheme en Fano . De la segunda no nos consta se haya mencionado nada. Lo curioso del caso, y en espera de que alguien me rectifique, Pavarotti primera figura de la lírica como cantante no nos aparece en ningún manual con méritos ciertos como regista por lo que podría pensarse que el interés está en lo que hace este señor (aunque en esta materia sea más principiante que la joven directora de escena de Camerino) y no en la relevancia que pudiere tener para la lírica. Como parece obvio, la revista, además de formar e informar(y de ello doy fe y les doy las gracias) tiene un objetivo que no es poca cosa: vender y con ello subsistir. Para ello no cabe duda de que un nombre como el de Pavarotti, aunque fuera porque hace punto de cruz, tiene un impacto mucho mayor que el de dos jóvenes y prometedores cantantes españoles así como una directora igualmente joven y prometedora .Esto ,que dice mucho a favor de la perspicacia editorial de la revista y, por la tanto, de esta perspicacia cabría exigir un mayor arrojo a la hora de publicar noticias aparentemente con menos gancho.

La palabra aparente no la he puesto por casualidad porque, aún siendo información sesgada, luego susceptible de error, resulta que la noticia de La Boheme de Fano en la publicación digital, ha tenido 41 entradas mientras que en cierto foro operístico lo referente al Trovatore de Camerino las entradas en el foro fueron 583. (Reconozco que los datos no son objetivamente comparables). Pienso que la revista dejó pasar una oportunidad (nada irreparable, por cierto) de dar una noticia operística cuyo valor intrínseco hubiera sido el trabajo de jóvenes artistas españoles en la selva operística (por su inmensidad) italiana y de primera mano por sus protagonistas lo que en en una revista de estas características creo que no sólo puede funcionar sino, además, funcionar bien.

Aterrizo Jefe: no me tire de las orejas pero les he utilizado para demostrar como una noticia, por el sólo hecho de considerarla como tal, adquiere relieve, y que cuando se publica, el efecto multplicador que se produce hace que pueda llegar a veces hasta lugares insospechados. Que carajo creeran los de Fano que uno de pueblo que vive en España (o sea yo) sepa situar esta ciudad en un mapa de Italia. Pues sí y gracias a O.A. y ello gracias a Pavarotti que en lugar de cantar a Rodolfo ha decidido hacer de Zeffirelli.


Por cierto: después de poner la noticia de la Boheme de Fano (yo lo prefiero así) también se producirá el efecto multiplicador y a las 41 entradas en su revista digital se deberán sumar los que la lean cuando entren en el foro. Y repito, a mí no me molestan estas noticias sino que sólo sean éstas las noticias.Tampoco me molestaría hablar de cierto director de escena si no fuera porque del arte de la provocación (y casi exclusivamente de él) hace un signo de identidad y su mejor cartel publicitario.

Perdone Vd la extensión pero uno a veces no sabe hacerlo mejor.

PD: Simón no te sientas discriminado pero el referente italiano era más claro y perdona Agatarco por utilizarte como ejemplo de los efectos de la publicidad o de ausencia de la misma

Un saludo (y corten por donde les apetezca porque ni yo mismo he leído esta transcripción literal de mi pensamiento).


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 19:32 
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Yo voy a ser más breve en mi respuesta: De la una (noticia sobre Pavarotti) hemos tenido constancia y de la otra (noticia sobre Agatarco) no.

Sí, lo siento, aunque hago lo posible no tengo tiempo para repasar todo lo que escriben en el foro :roll: y confío en su criterio.

Las personas que hacemos Ópera Actual no somos seres omnipresentes que por el hecho de hacer una revista de ópera sabemos todo lo que hacen todos los cantantes, directores de música, de escena, etc. Se busca la información, pero también es de gran ayuda que se nos haga llegar.

Agatarco le puede confirmar que ya hace tiempo fue invitada a que nos hiciera llegar información sobre su trabajo. Y esa invitación se extiende a todos los profesionales que participan en el foro.

Caminante escribió:
Estimado Jefe:
Como seguidor atento de lo que ocurre en el foro supongo que habrá notado que no soy especialmente beligerante en las discusiones y siempre he procurado se mantengan dentro de un tono cordial por lo que la cera, si hay motivo para darla, en todo caso no será más agresiva con su publicación que el "pronto" con los muebles.

Puede dar toda la cera que quiera, que entre otras cosas para eso está el foro. Yo sólo he dado mi punto de vista sobre un comentario que me ha sorprendido, y que ahora entiendo por dónde iba.
Pero si da caña espero que no sea al estilo Camacho con su "¡Pacheta!" (como espanyolista me entenderá :twisted:)

Un saludo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 19:34 
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Mozartiana
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Cleopatra escribió:
El Don Giovanni del Liceu fué fuera de abono, lo siento, Fantine...... yo compré entradas para el estreno, nadie me obligó a ir....


ayy queridos no entiendo... pues yo lo tenia en el abono (torn B) ...no compré la entrada eso seguro....la cambie por otro dia porque no me iba bien el mio y listos...

_________________
AUPA WOLFIE!!!...esto ya lo había dicho, no?
Fantinetta, hoy mismo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 19:36 
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Registrado: 23 Mar 2004 20:02
Mensajes: 3805
Ópera Actual escribió:
Pero si da caña espero que no sea al estilo Camacho con su "¡Pacheta!" (como espanyolista me entenderá :twisted:)

Un saludo


Le entiendo como periquito pero Vd. prepárese para cuando las vacas vengan flacas ¿será esta noche? :lol:

Un Saludo


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NotaPublicado: 27 Oct 2004 23:20 
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Theatrum Psychotechnicum
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
Mensajes: 3298
Ópera Actual escribió:
Agatarco le puede confirmar que ya hace tiempo fue invitada a que nos hiciera llegar información sobre su trabajo. Y esa invitación se extiende a todos los profesionales que participan en el foro.


Si es verdad, pero esto fue a Trovatore acabado. Es logico que yo no sea noticia, demasiado joven y desconocida. Pero por ahi pasamos todos, los que tenemos constancia. Que los cantantes hagan direccion se sabe, ninguno se recuerda por ello de hecho. Es un capricho, un "algo" que dejan despues de ver que no es facil pensar y menos hacer trabajar a sus colegas cantantes.

De todas maneras Opera Actual y foreros, el año que viene me espera una cita MUY IMPORTANTE con el gran VERDI, y alli os quiero ver a todos. En su momento anunciare de que se trata y donde. Pero ningun español directorde escena ha metido pie en ese teatro, seria una fiesta por mi parte, que seria noticia.

Caminante, gracias por todo lo que has dicho. Tienes toda la razon. La vida es asi en el teatro. Yo tengo un sueño que realizare poco a poco, y sera para acabar con la demencia de hoy en dia. Pero a los divos, que estaran siempre, estos caprichos, ayudan economicamente un teatro a llenarlo para hacer un poco de opera de "desconocidos" registas y compositores.
Es el caso de Fano, un teatro precioso y enano, cerrado una temporada si y otra no, donde si llaman a Pizzi se gastan todo y el año siguiente cierra (asi es), y luego a Pavarotti y luego ...en vez de buscar talentos, cierran para ahorrar para pagar a algun famosillo, en vez de llamar a la gente joven para hacerse sus tablas, ya que ese tipo de teatros de provincia nacio para eso precisamente.

Esta demencia es porque no hay personas que saben llevar un teatro, y no son precisamente los artistas que tienen que hacerlo. un BARBAJA es lo que necesitan los teatros!!!!!!! ni divos ni politica...un BARBAJA!!

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com