Perdón la intromisión, pero ya quisieramos lo mismo de los políticos

Ahora podeis seguir con vuestra conversación de mayores...

¡Evidentemente! Y eso es decisión del director de escena, escoger si su Wotan es "autocontenido" (sólo teniendo en cuenta lo que escribe Wagner en su libreto) o añade más fuentes mitológicas (o se inventa la mayoría de cosas, como suele pasar). Per si nos ceñimos al texto, la historia anterior la podemos saber fundamentalmente en base al monólogo de la Valquiria y a la escena de las Nornas.

Bueno, eso no deberia ser asi al 100% porque e3sa decision afectaria a lo musical tambien. El canto se vera altamente condicionado por ello, y tambien a nivel de direccion y tempos el concertador debera adaptarse a lo que se presenta en el escenario. Con lo cual partamos entonces de que hay dos caminos de tratar al eprsonaje:

1.Wotan nace en el oro del rin (para decirlo de alguna forma)

2. Wotan en el oro del rin ya es Wotan con su pasado como Odín.

ya que la primera no requiere trabajo ni informarse... de cara al personaje... te parece bien si partimos de la segunda opción "para que el trabajo sea más extenso? "

Ni la 1 ni la 2. Wotan en el Oro tiene un pasado: el que se nos cuenta en las óperas posteriores. Recuerda que Wagner escribió el libreto de la tetralogía en sentido inverso, empezando por el Ocaso.

El origen de Wotan, por tanto, nos lo cuenta la Primera Norna:

Bajo el Fresno del Mundo
tejía antes, cuando a éste
aún le crecían hojas
grandes y fuertes de su tronco,
cuando aún era un bosque de nobles ramas.
De su sombra fresca
nacía un riachuelo
que susurraba sabiduría
cuando sus aguas fluían.
En aquel entonces, mi hijo era sagrado.
Un dios valiente
vino a beber de sus aguas,
le faltaba un ojo,
que había dado como prenda.
Del Fresno del Mundo
Wotan arrancó una rama,
y con toda su fuerza se hizo una lanza con ella.
Durante mucho tiempo,
la herida fue destrozando el bosque.
Las hojas secas se caían,
y el árbol se marchitó y murió.
Triste y completamente seca
se quedaron la fuente y sus aguas.

Y sigue la Sengunda Norna:

Wotan grabó
en el puño de su lanza
los pactos que con tanto honor
había establecido.

SI bueno, pero digo yo, al querer adaptar algo tan grande como la historia de Odin en Opera con un totald e unas 16 horitas catntadas y con momentos orquestales, él tampoco puede contarnos todo "aunque quisiera" porque no da tiempo, y debe seleccionar lo que considera más importante" eso no quiere decir que "seleccioara sin tener en cuenta lo emás" no?

Digamos, tu solo valorarias la parte de la eddas que se nos menciona directa o indirectamente a lo largo del anillo? desestimando el resto como si wagner no lo hubiera considerado?

Deduzco que a ti te preocupan fundamentalmente dos preguntas:

¿Empieza Wotan como un personaje noble o es un embustero?

¿Es el Wotan del Oro un dios joven o viejo?

Pues las dos dependen de los responsables de la producción (digámoslo así). Yo tengo mi visión, pero claro, es la mía.

Otra opción sería consultar las fuentes wagnerianas: su primer boceto, sus textos preparatorios... Pero dado que el Anillo se gestó en más de veinte años, muchos autores están de acuerdo en que las intenciones iniciales del autor cambiaron bastante (no es lo mismo estar exiliado por haber sido un revolucionario que tener a un rey de mecenas...)

por alli van los tiros aunque `pienso en algo más global. Mañana continuamos y te respondo a tu post, me estoy quedando frito

un abrazo, a ver que tal encaminamos esto

Bueno, a mi lo que me interesa es saber, aunque no llegara a afectar a la función, creo que es el mejor camino par disfutar más de la función.

En lo que afecta al personaje, me gustaria poder entender que si en una producción toman una elección de darle un aire propio al persoanje en que se basan, sea porque lo consideran joven/Viejo/Noble/Embustero...

Asi que insisto un poco ya que tu conoces bien el asunto en que nos ilumes un poco con lo que sabes. y suelto alguna preguntas...

(por cierto em he bajado en pdf algunas Eddas, no estan todas, y a esperas de ir a españa y hacerme con el libro, es lo que hay )

Se dice en las Eddas que Wotan es joven? Lo digo porque tanto en lo que tu escribiste, como en lo que otro forero por privado me escribio, aparecia lo siguiente:

Joven ODIN! ese punto me tiene algo intrigado, las eddas llegan a llamarlo joven? En el caso de que asi sea, son en las primeras? (cronologicamente hablando?) con lo cuak podemos deducir que hasta el oro del rin tiene tiempo de envejecer? O son en las ultimas cronologicamente?

Cronologicamente (se que no hay años) pero, desde que se dice, joven Odin, hasta que empieza el oro "dentro de las eddas digo" estan separados por muchas páginas? van medio seguiditas? Obviamente que puede que una vaya tras la otra y haya pasado tiempo entre ellas... pero a falta de pan...

Saludos

El argumento de El Oro del Rin, y de toda la tetralogía, no aparece en las Eddas: es una invención de Wagner, tomando muchas de las historias que ahí se cuentan (y del Cantar de los nibelungos, también).

Recomiendo que te leas los artículos de Fátima Gutiérrez en Wagnermanía, pues relaciona todos los elementos del Anillo con sus orígenes mitológicos.

Ah!

los de fati! no los he leido esos! solo unos del don carlos que me mando pòr mail

VOy a buscar esos articulos

Bueno, ya me avisarás cuando termines y seguimos!

si!

le he mandado un mail! a ver si cuando vuelva de la UNI me manda los pdfs de las revistas o lo que sea.

"esos aticulos estan publicados en revistas"? o los tiene ella en Word? o estan para descargarlos en wagnermania? porque he ido alli, pero no he encontrado el apartado de los articuls de Fati.

Están en la sección In fernem Land.

voy a imprimirlos y a esperar a ver si ella ha escrito mas cosas para otros medios que no sean wagnermania y me preparo un dossier del anillo.

Lo titulare, el dossier del fetichista del anillo

me encantan sus escritos el de Don Carlo era buenisimo

pregunto a los administradores.

¿Existe la posibilidad de alguna manera de agregar un modulo para poenr pequeños archivos adjuntos a los mensajes? quisiera poner aqui unos pdf y unos documentos sobre la mitologia nordica, las eddas y todo eso, de que manera se puede hacer eso?