Pues yo he escuchado en vivo o en grabaciones algunas cantantes (la mayor parte sopranos) que en el aria de Lascia ch'io pianga.

No dicen E che, dicen E chi....o peor E je....

Me encanta el "O mio bambino caro"

Una proeza desde luego, pero quiero desterrar el mito de que la Varnay fue la primera a la que se le ocurrió hacer semejante cosa. Ya la Flagstad, 20 años antes que ella lo intentó con cautela y musicalidad irreprochable (1937 - en vivo en el Covent Garden) y ya rondando los 60 lo volvió a hacer en La Scala.

Vale que en 1937 le faltó un poco de aliento para completar la frase y que en 1950 anduvo sobrada de aliento, pero le faltó hacer crecer un poco más el sonido, pero, sea como fuere, la Varnay tenía espejo para mirarse, no se lo sacó de la manga...

Adjunto pruebas:

1937

1950

En ambos casos, dirige Furtwängler (otro cuyos tempi tenían tela para seguirlos...)

el fragmento es fantastico pero creo eso no es una messa di vocce...

qué loco, porque.... quizás sea efecto de la grabación, pero en el 37 se escucha un vibrato mucho más molesto en esa nota, que lo que se puede escuchar en el 50 ... y la voz la encuentro más linda en el 50 que en el 37

que gueno! lo ves? no hace falta leer celetti para saber eso, coolmusic lo sabe bien :):):):)

dejemos el tema, porque en serio que no vale la pena!

Elabore, elabore. No vale quedarse a medias.

Fantásticos los fragmentos, sobre todo el segundo, en el que la voz es audible en todo momento sin llegar realmente a un forte. Y como timbre, la prefiero a Varnay.

la verdad es que no soy la persona mas indicada por que yo solo estudie hasta segundo de armonia y de eso hace unos cuantos años, asi que aun a riesgo de equivocarme creo que la messa di voce empieza en el barroco y termina en el belcanto y esto es wagner.

Lo segundo es que si hablamos de voz la messa di vocce consiste en hacer un creccendo y luego un decreccendo sin variar el tono, la intensidad el timbre y el vibrato (casi nada) y creo que en el fragmento que pones la artista no lo consigue.

Lo tercero nos lo tendria que aclarar algun musico mucho mas avanzado por que me parece que durante la messa di vocce la orquesta tambien tiene que sostener la nota o no puede haver movimiento o algo asi, quizas alguien nos lo puede aclarar.

un saludo

Sobresaliente, solo te ha faltado decir coolmusic que la messa de voce tambien se usa con instrumentos solistas en barroco sobretodo pero te doy el sobresaliente.

Sigue sin leer celetti Coolmusic, llegaras lejos asi

No vale la pena y vos lo trajiste, eso sí que es remover el avispero y salir corriendo

Baci,
Maddalena

nono! remover nada! le iba como anillo al dedo a este hilo pero ya no comento más, ya me he echado mis risas (que es muy sano eso) y ala!

a mi me gusta el tenor ese tan bueno... como se llamaba?... el gordo... AH ! El TUTTI

Yo ni sabía lo que es una messa de voce y quiero aprender
¿Me dan ejemplos?

El bambino caro y la dona inmóbile, por excelencia.

Creo que no he hablado de otra cosa que de voz, en este caso de Varnay.

Puede que el decrescendo no sea tan claro, pero para mí lo hay. Lo que sí le reconozco es que puede que la afinación de Varnay no sea todo lo segura que debiera, pero eso era connatural a su emisión.
Me gustaría escuchar más opiniones, porque lo está enmarañando todo Mr. Mamoncito con sus sinsorgadas.

En todo caso lo que no debería ser tan difícil de entender es que es un recurso expresivo del fraseo que se puede aplicar en cualquier fragmento spiegato. Un doble regulador, de piano a forte y de nuevo a piano.

Recuerdo que en "Sempre libera" Magda Olivero hacía este doble regulador sobre el do5 en ambas estrofas. Es un ejemplo espectacular; el uso de este matiz puede ser menos llamativo. Devia lo usa discretamente en el canto tendido, creando la sensación de que su voz es un instrumento de cuerda que varía continuamente el volumen sin dejar de ligar los sonidos.