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NotaPublicado: 04 Jul 2005 16:08 
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brunilda escribió:
Simon Boccanegra escribió:
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Además creo que hoy en día la ópera no se interpreta ni se entiende igual que hace 30 años, y quizás no hace falta ir tan lejos, remontemonos a principios de los 90, ¿tiene algo que ver la interpretación de esos años con la de hoy en día, en la que todo vale, y por encima de todo están los montajes, el intento -creo que eso lo consiguen- de divertir al populacho con la parte teatral que no hace más que distraerte y dónde lo comercial es lo más importante?




Querido Simon, perdona si con mi comentario te he herido, pues esta no era mí intención, quizás lo expresé mal y no quiero que interpretes una cosa por otra. A lo que me refería es que hoy la gente que va a la ópera es muy diversa, muchos pisan un teatro por primera vez y lo que ven "el espectáculo tetral les gusta" sin deparar en la parte vocal.
Tengo en ello una experiencia popular


Rectifico "experiencia personal"... (en que estaría pensando? :-k )

brunilda

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NotaPublicado: 04 Jul 2005 17:12 
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eeeeeeeeeeeeeeeso es otra cosa :wink:

de cualquier manera.......... por supuesto, chantas hay como en todas profesiones :roll: ...... que no son pocos los juicios por mala praxis que hay en el mundo :P jjajajaaja
pero digamos, de cualquier manera... la intencidad de la interpretación vocal no es algo que dependa del director de escena........ eso depende del cantante.... OJO, yo he asistido a espectáculos donde uno no escucha, ES VERDAD......... aquí hay una regisseur en particular, de quién una vez charlando con otro regiesseur (ex-profesor mío, él), decíamos: lo de siempre, termina la ópera y te das cuenta de que no has escuchado la música..... :roll: ............... pero eso es UN caso... como cuando uno va a escuchar una ópera y hay un cantante malo....... uno no piensa:los tenores son malísimos, es un horror, los tenores matan la ópera..... uno piensa: che, que malo el tenor, MÁTENLO ! jajaajjajajajajjajajaa pero no cuestiona la existencia del tenor como raza/elemento de la ópera :P

de cualquier manera...... que la ópera se convierta en un espectáculo integral, y que haya gente que va a verla sin saber de qué se trata, y se vaya contenta con el espectáculo, puede traducirse en un beneficio para la ópera........... digo, no será poca la gente que entrará al mundo de la ópera agarrada de esa mano :wink:

bru, por otro lado, no te preocupes, que uno en general, el día después relee los mensajes, y almenos a mi me pasa, que pienso: ok, no es una guerra nuclear..... qué hay con tanto over-reacting ?!!?!??!!??!! :roll: jajajajajaajajj
no pasa nada :wink:


beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 17:51 
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brunilda escribió:
No ceo.






y por encima de todo están los montajes, el intento -creo que eso lo consiguen- de divertir al populacho con la parte teatral que no hace más que distraerte y dónde lo comercial es lo más importante?



.

brunilda


Cuidadito con las expresiones que utilizamos. Yo desde luego no me considero de ningún club o élite especial. Es más, creo que soy populacho. :wink:


Por cierto JDF claro que es comparable y más que comparable a alguno de los tres tenores ( no digo nombres para que alguien que yo me sé no se me eche encima)


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:20 
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Simon Boccanegra escribió:

bru, por otro lado, no te preocupes, que uno en general, el día después relee los mensajes, y almenos a mi me pasa, que pienso: ok, no es una guerra nuclear..... qué hay con tanto over-reacting ?!!?!??!!??!! :roll: jajajajajaajajj
no pasa nada :wink:


beshos

simon :smoking:


:wink: ya! pero cuando escribes tu tienes clara la idea, sabes lo que quieres decir y luego al plasmarlo puede entenderse de otro modo, y como ves en ningún momento estaba haciendo un ataque personal a los directores de escena, este es otro tema para otro hilo :wink:

Y para Bramante, tengo que decirte que dudé en ponerlo o no, pero en esta ocasión lo di por sobreentendo, me explico, quería poner después de "populacho", EN EL QUE TAMBIÉN ME INCLUYO YO, yo tampoco pertenezco a la élite ni nada por el estilo ni nunca he pretendido formar parte de ella, yo me considero aficionada y punto!

Que si JDF es comparable a los 3T? Pues cuando haya hecho la carrera que han hecho ellos tres, volvemos a hablar del tema. :wink:

brunilda

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NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:40 
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Brunilda escribió:
muchos pisan un teatro por primera vez y lo que ven "el espectáculo tetral les gusta" sin deparar en la parte vocal.

Y yo que pensaba que a la ópera se iba a disfrutar. Si lo sé no voy a mi primera ópera hasta haber hecho un máster en vocalidad lírica no se me fuera a pasar algo. De hecho, estoy replanteandome volver, aún estoy en pañales.
Citar:
en ningún momento estaba haciendo un ataque personal a los directores de escena, este es otro tema para otro hilo :wink:

¡Prepárate Simon! :P
Citar:
Que si JDF es comparable a los 3T? Pues cuando haya hecho la carrera que han hecho ellos tres, volvemos a hablar del tema.

Tenemos que hablar cuando tenga el nivel de l.3 T. cuando iniciaron su "agrupación" o vale cuando aún esté en forma.

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 Asunto: Los tres tenores son irrepetibles
NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:44 
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El espectaculo de los tres tenores es irrepetible. Todo lo que se haga despues de ellos sonara a burda copia.

Y es irrepetible no por calidad, sino por las peculiares caracteristicas de cada uno de ellos y el azar (lo que podriamos denominar serendipia), que hizo que lo que nadie esperase ocurriese. Todos ellos llevaban cantando muchos años (Pavarotti y Domingo mas de 25, Carreras casi 20), eran muy famosos, habian grabado discos superventas fuera de la opera, y se junto la cuestion de la enfermedad de Carreras, lo que le dio un cierto tono esperanzador y festivo, sumado al mundial de futbol. Lo que en su dia fue una clara sinergia, es ahora, al repetirlo machaconamente, un bodrio. Y si tiene exito, es por el marketing y efecto inercia que arrastran. Pero eso es algo suyo, no del resto.

Por eso, los que los imiten, seran comparados con el bodrio, no con la parte simpatica y casual que hubo en el encuentro.

Ademas, no hay ningun tenor con la capacidad de enganche que tenian estos tres cantando canciones populares. Para ver algo parecido hay que ir hacia atras en el tiempo, no hacia adelante. Me parece que el quiera hacer algo parecido, en cuanto a exito, tendra que hacer algo imaginativo y, tal vez, opuesto. El que lo imite sera masacrado, y con razon. Aunque saque unos cuartos, que imagino que sera, al final, lo que importe...

Saludos,

VM


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:49 
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brunilda escribió:



Que si JDF es comparable a los 3T? Pues cuando haya hecho la carrera que han hecho ellos tres, volvemos a hablar del tema. :wink:

brunilda


¿ Por qué?. Yo cuando oigo a alguien quiero que cante de maravilla, con independencia de que siga cantando así muchos años o no. Ahora JDF es más que comparable a alguno de los tres tenores. Dentro de diez años no tengo ni idea, pero eso no es importante para lo que estamos hablando. Según tu teoría la Calas no tendría que ser reconocida como la más/ una de las más grandes. Que yo sepa su época de esplendor son más o menos diez años.


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:57 
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@lm@viv@ escribió:
Brunilda escribió:
muchos pisan un teatro por primera vez y lo que ven "el espectáculo tetral les gusta" sin deparar en la parte vocal.

Y yo que pensaba que a la ópera se iba a disfrutar. Si lo sé no voy a mi primera ópera hasta haber hecho un máster en vocalidad lírica no se me fuera a pasar algo. De hecho, estoy replanteandome volver, aún estoy en pañales.

Y disfrutas cuando te lo cambián todo de lugar, cuando no entiendes nada, o mejor aún, cuando antes de ir has hecho el esfuerzo de prepararte la ópera, tienes más o menos claro lo que vas a ver, y resulta que nada de lo que ves es lo que habías leído? Puedes concentrarte en la parte musical, aún así? Si lo consigues, ¡bravo @lm@viv@", te felicito y te admiro, porque yo no puedo... Me distrae tanto la parte escénica que se me come la parte vocal.

Citar:
en ningún momento estaba haciendo un ataque personal a los directores de escena, este es otro tema para otro hilo :wink:

¡Prepárate Simon! :P

Hay de muy buenos, no todos transgreden! :wink:

Citar:
Que si JDF es comparable a los 3T? Pues cuando haya hecho la carrera que han hecho ellos tres, volvemos a hablar del tema.

Tenemos que hablar cuando tenga el nivel de l.3 T. cuando iniciaron su "agrupación" o vale cuando aún esté en forma.


Simplemente cuando JDF (y no tengo nada contra él, que conste) demuestre lo que han demostrado los otros tres! Cuantos años hace que canta, 5, 6, 10? Lo que ha hecho hasta ahora, lo ha hecho bien, pero compararlo con los 3T :shock: :shock: Mi postura es intocable en este sentido.

brunilda

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NotaPublicado: 04 Jul 2005 18:57 
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Después de la dosis intravenosa de ópera que me he administrado durante el periplo italiano y ante la que se puede montar si entramos en comparaciones (verdaderamente disparatadas a mi juicio) me gustaría plantear una duda que no me deja dormir :lol:

1) Está clara que habrá quien defienda eficazmente las cartas de JDF.

2) También queda claro que habrá unos cuantos (casi en lugar del neutro podría hacerlo en femenino) que defenderán a Domingo. Vale,lo digo: Serán unas cuantas quienes lo hagan (y alguno más, seguramente). Entre tanta gente ya podrán detener los furibundos ataques de Wether.(creo).

3) Carreras.... bueno, como entre a saco MdM y remate Azucena la faena...se bastan y se sobran ( y no te digo si arremte a las jhueste enemigas Albertodossi).En fin...

Luego

¿y al pobre Pavarotti quien lo va a defender? porque muchos votos como Rodolfo, alabanzas como Duca, pero jamás he oído hablar de él de la forma apasionada como sí lo he escuchado sobre los otros tres.


CONCLUSIÓN: Amigo Luciano, ....cría cuervos......

PD: No sé si como final trágico elegir (estoy hablando para mí, claro) el de la Giocconda, el de Gennaro o el de Wether (per acortando, claro que tampoco soy muy sufridor). Pero jamás dejaré que me pongáis ante el pelotón como a Cavaradossi por mucho que degáis aquello de " Come Palmieri". (¡que no cuela!)

Saludos desde mi búnker


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 19:07 
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brunilda escribió:
Simplemente cuando JDF (y no tengo nada contra él, que conste) demuestre lo que han demostrado los otros tres! Cuantos años hace que canta, 5, 6, 10?

Cantar, profesionalmente en papeles más o menos principales, creo que son nueve.
también escribió:
Lo que ha hecho hasta ahora, lo ha hecho bien, pero compararlo con los 3T :shock: :shock: Mi postura es intocable en este sentido.

No la toques pues, cada uno contento con sus posturas.

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NotaPublicado: 04 Jul 2005 19:13 
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Caminante escribió:
¿y al pobre Pavarotti quien lo va a defender? porque muchos votos como Rodolfo, alabanzas como Duca, pero jamás he oído hablar de él de la forma apasionada como sí lo he escuchado sobre los otros tres.


EccomiImagen,
para mi de los 3 t. es mi favorito, será por repertorio, será por la belleza de su voz, será que me cae más simpático, pero...por mucho que se publicite Domingo, por mucho que Carreras enferme y sane, el verdadero favorito del gran público, o debería decir populacho :wink: o el más mediático, que se dice ahora, era, y es, Pavarotti.

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NotaPublicado: 04 Jul 2005 19:51 
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Servidor se apunta a las huestes Dominguistas, si es que hubiera que escoger entre uno de los tres (sobre todo por repertorio) Aunque con el tiempo (y los consejos de un amigo) esoy empezando a cogerle el gusto a algunas interpretaciones de Carreras.

Quizá Pavarotti fue el primero en saber explotar en filón de los medios de comunicación, puede que por eso cuente con un fervor popular desmedido.

Pero le estoy agradecido a los tres tenores por un motivo, fue su concierto en las termas (creo que hace la friolera de 15 años) el que me inición en la pasión por este mundo.


il frate

PS. MDM, tienes razón, Sardinero hace un Marcello colosal


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 20:10 
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Il Frate escribió:
) Aunque con el tiempo (y los consejos de un amigo) esoy empezando a cogerle el gusto a algunas interpretaciones de Carreras.


Pero le estoy agradecido a los tres tenores por un motivo, fue su concierto en las termas (creo que hace la friolera de 15 años) el que me inición en la pasión por este mundo.


il frate

PS. MDM, tienes razón, Sardinero hace un Marcello colosal


Joer Frate.... ¡A ver si escoges mejor tus amigos! (No te vendas por menos de un par de frascos de viagras y otra de gelocatil para después de escuchar a Carreras.... :lol: :wink: )

pd: JEJE desde el búnker uno es valiente pero cuando salga o me cosen a pepinazos o es que el foro está hivernando.

Dicho esto....sí Sardinero es un gran Marcello y el concierto de Caracalla me demostró lo grande que tiene la voz Pavarotti...con un micro en frente (suNessum Dorma acongoja). Pero la realidad es que la voz de don Luciano no es tan grades ni tan potente aunque sí con un timbre único y dotado (de los mejores, sin duda) para el repertorio tardo-belcantista (o romanticismo incipiente).

Saludos desde el búnker


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 20:39 
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Totalmente de acuerdo, Pavarotti fue de los primeros en conocer las benignidades de las mesas de grabación (en eso Bocelli sí que es un muy digno sucesor)

Pero gracias a esos concierto hoy conozco a Aragall, Tagliavani, Corelli, Di Stefano, Bergonzi, Tucker, Bjorling, Del Monaco, Vinnay, Lavirgen, Mc Cracken, Martinelli, Lazaro, Fleta o Fillipeschi (y solo por citar algunos tenores, claro)

Por eso creo que en el fondo, sí que tienen cierta utilidad (aparte de llenar los bolsillos de quienes en ellos cantan)

Il frate


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NotaPublicado: 04 Jul 2005 20:43 
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Il Frate escribió:
Totalmente de acuerdo, Pavarotti fue de los primeros en conocer las benignidades de las mesas de grabación (en eso Bocelli sí que es un muy digno sucesor)


Anda... y Domingo ¿no?

Y yo también le debo parte de mi afición al primer recital tritenorino (perdón por el palabro).

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com