Carestini escribió:
Massenet es más que Thais (que no es tan poco conocida, por otra parte) y Werther ¿Conoce Cendrillon, por ejemplo? Una versión del cuento de Cenicienta mucho más fiel al original de Perrault que lo que hizo Rossini en Cenerentola.
Y desde el punto de vista dramático, Manon es bastante mejor que Manon Lescaut de Puccini, con un libreto incoherente que pasó por cuarenta manos y en el que se metió demasiada tijera. Massenet desarrolla mejor la psicología de los personajes. Y la música… para qué hablar, maravillosa. Adoro Massenet, por si no se había dado cuenta.
No le contesto como merece, porque me temo. Tannhaüser es una obra maestra, y Elisabeth no es el personaje estúpido que usted cree.
No doy lecciones de musicología fuera de mi horario comercial, era lo que me faltaba.
Cheque atentamente las opiniones globales del foro y descubrira que usted es una excepcion entre la generalidad (mas o menos como yo soy tambien en otras cosas) y como dije en un foro antes mis respetos a los entendidos massenetesianos que hasta antes que usted hablase eran virtualmente desconocidos para mi (y para muchos otros usuarios posiblemente tambien)

No se que le ven de llamativo a Massenet (fuera de Thais, Werther o Esclaremonde) pero seguramente SI TIENE ALGO que no todas las mentes tenemos la particularidad de apreciar :3 Mis respetos por ello y me encantaria que expusiese mas cientificamente en que consiste la superioridad massenetesiana en contraste a la pucciniana (que hasta no hace mucho consideraba el cenit operístico)
Es solo mi opinion personal que a mi ME MUEVE MUCHO LA VERSION DE PUCCINI de Manon, que la francesa, aun cuando el texto de la de Massenet este mas apegado a la obra original (y si es mas o menos decente dentro de lo que cabe) pero creo mucha de la fama de ella como el non plus ultra de Manon como la culminacion de Massenet -en detrimento injusto de Werther- es mucho a la garra de los fantásticos gorgoritos que la protagonista hace y deshace, y que no tienen NADA QUE VALER ARGUMENTATIVAMENTE (si acaso psicológicamente esten bien fundamentados) y ahhhh como retrasan la accion de la obra!!!!D: Son exactamente como el ballet, da igual si esten o no, no importan mucho para la trama, mas que para lucimiento de la soprano.
Yo vi en TV dos grabaciones de cada una de las Manon, una de la de Massenet y nada mas porque Renee Fleming cantaba no me dormi, porque ashh... que fastidio. En cambio la de Puccini con todo y cosas bastante curiosas, principalmente los intérpretes baltico-eslavos que si cantaban bien pero pues en algo fallaban de la caracterizacion (por ejemplo con todo y la peluca extremadamente obvia, Geronte se veia mucho mas joven que Des Grieux o Manon), y algunas de las inconsistencias del libretto que tanto se mencionan, Manon Lescaut sigue siendo mas formidable e intensa que la version mas cercana a la original (
al menos desde mi óptica que nunca he dicho sea la imperante, pero gustaria mucho poner un duelo de 'Manons' para ver quien es la mas favorecida en general, mientras no exista algun oculto control central de opiniones)
Expliqueme porque defiende a Elizabeth y yo le tomare la palabra como cierta :3 Lo atendere y entendere de verdad que es un enigma para mi, porque ella hace eso que esta muy lejos de ser Senta, donde al menos el Holandes era mas digno de compasion que Tanhausser a mi parecer.
Si no da lecciones de musicologia, entonces porque ese afan de contradecir o criticar subjetivamente, si no se pueden fundamentar mas objetivamente sus posiciones.
Por cierto, tocante a la Cenicienta de Massenet mas cercana al original que la rossiniana, nuevamente vamos a lo mismo: cheque quienes acaso saben que existe esa version y si les ha gustado mas que la otra, para ver que resulta si usted tiene una mentalidad unica y especial, aunque no significa superior a las de los demas, simplemente que es diferente, o todos estamos equivocados. Como dije antes mis respetos a los que entienden a Massenet por conocer algo que se nos escapa en general (como los brittenianos, se trata mas bien de obras para un publico selecto no general, por lo que me temo no entraban bien a una votacion aqui en este hilo :/ ).