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 Asunto: DON GIOVANNI, después de la tormenta...
NotaPublicado: 17 Oct 2005 18:15 
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Registrado: 16 Jul 2004 18:51
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mi cada vez más prolongado ostracismo de este foro no se debe a que haya perdido interés para mí. Se debe a que me he cambiado de casa y todavía no tengo conexión de internet en la nueva.

Os paso la crítica que escribí sobre el Don Giovanni que tantas ampollas ha levantado. Es un poco larga, pero a mí no me gusta dar puntada sin hijo y así lo prefiero.

http://www.diariodirecto.com//CUL/don-g ... 02005.html

Como siempre, estoy abierto a cualquier tipo de respuesta, a favor y, sobre todo, en contra de lo que opino.

Un saludo a todos

Kraus (Raúl Asenjo)


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 Asunto: La teoría y la práctica
NotaPublicado: 17 Oct 2005 19:00 
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Registrado: 31 Mar 2004 20:26
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Que gran afición los directores y críticos en tu caso, de practicar la docencia y la gran virtud de enseñar al que no sabe. La primera parte de tu crítica, como las sucesivas entrevistas que he oido a el sr.Pascual son una bella perorata dirigida a las estrechas mentes del público que no somos capaces de comprender un clásico como D. Juan. Loable vuestro empeño didáctico. Loable pero inútil. No hay peor ignorancia que la de despreciar al contrincante. Atribuir a incultura o falta de criterio lo que es simplemente disconformidad o rechazo.

Los clásicos tienen la desventaja de que son conocidos de todos y se han podido ver en muchas y variadas interpretaciones. Con mayor o menor acierto. En cuanto un montaje pretendidamente "moderno" no es aceptado o es abiertamente contestado aparecen las alusiones al inmovilismo, a los que añoran el pasado, cuando directamente a los trogloditas o neonazis como ha tenido el acierto de llamarnos el director artisitico de cierto importante coliseo. Pocos argumentos y razones deben de tenero cuando a la mínima discrepancia han de acuidr al desprecio o a la descalificación. El publico somos una masa anónima, pero diversa. Cada uno somos de un padre y una madre. Cuanto más se generaliza mas se distancian las posturas y más se agudizan las polémicas.

Yendo al grano, tu crítica en la primrea parte me parece desacertada en muchos aspectos, quizás el mayor sea el identificar al progagonista. D. Giovanni con los peredores de la Guerra Civil. Y a D. Ottavio y Dña Anna con la moral dominante en el bando vencedor. Dejando a parte el desacierto que me parece la situación temporal, es justamente al contrario. ¿quien en Sevilla en el año 40 podria permitirse toda clase de torpelias y abusos, conducir un Rolls, tener criados etc, sino los vendedores de la Gloriosa Cruzada? Pero esto es frivolizar con el drama y con la historia.

La critica musical y teatral en cambio me parece correctisima disiento, en algunos aspectos como la interpretacion de Moreno o Ganassi pero no se expresarlos con tanta propiedad como otros foreros, con mayor formación musical y experiencia en estas lides a queines cedo gustosamente la palabra. Ha sido de todas formas un placer leer tu crítica y poder constestarla. Un saludo.


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NotaPublicado: 18 Oct 2005 8:47 
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Registrado: 15 Mar 2005 12:12
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Creo que es la primera vez que leo una crítica con la que estoy de acuerdo al 95% al menos. Eso es exactamente lo que yo vi en el Real.

Sólo hay algo en lo que no coincido contigo, Kraus: Como dije la puesta en escena no me decepcionó en su concepción (aquí también opino como tú), pero sí en su calidad, que fue en mi opinión mediocre en todos sus elementos directivos y escénicos.

El único problema es lo que ha dicho Amonasro: el que haya gente que no comparta esta opinión no es una invitación a que los demás adoptemos una postura paternalista y docente con respecto al que "no lo comprende".

Y sobre todo no hay que olvidar una cosa: Don Giovanni no es un mito, es un argumento. Olvidas que una cosa es el mito de Don Juan como tal, y otra la ópera, o cualquiera de las obras literarias o teatrales sobre dicho mito. Eso es lo que quiero decir. Una cosa es INVENTAR una historia sobre un mito, y otra muy diferente ADULTERAR una historia previa sobre dicho mito.

Saludos y felicitaciones por la crítica, con la que me siento identificado.


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 Asunto: Respuesta a Amonasro y a Bogey
NotaPublicado: 18 Oct 2005 16:51 
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Registrado: 16 Jul 2004 18:51
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Estimado Amonasro:

Te agradezco que hayas contestado a este mensaje y me ofrezcas tus consideraciones sobre mi opinión. Ahora me gustaría comentar algunos aspectos de tu respuesta.

Tus primeras líneas dicen: “Qué gran afición los directores y críticos en tu caso, de practicar la docencia y la gran virtud de enseñar al que no sabe”. ¿Cuál es la función de la crítica de espectáculos artísticos entonces? ¿Acaso no cumple tres funciones: valorativa, didáctica y promocional? En determinadas críticas pesa más lo valorativo que lo didáctico y promocional. En otras, más lo promocional… A veces tales funciones se pueden manipular con fines poco honestos, como el derribo o el exacebado encumbramiento de un cantante, un director de escena o un director de orquesta. Por eso intento que mis críticas salgan publicadas después de que hayan concluido las funciones, para que no se me pueda achacar que intento darle bombo a una producción.

En mi caso, intento ser didáctico, pero no porque dirija mis argumentos a “las estrechas mentes del público que no es capaz de comprender un clásico como Don Juan”, ni atribuyo “incultura o falta de criterio a lo que es simplemente disconformidad o rechazo”. Simplemente intento fundamentar las bases de mis artículos en argumentos sólidos con el fin de acercar convenientemente la obra al público, a todo tipo de público. Porque no todo el que se sienta en una butaca del Real tiene por qué saber que Don Juan es un mito que trascienda a los más de quinientos autores que han escrito una obra literaria basándose en él.

En la primera parte de mi crítica que valoras como una “bella perorata”, intento exponer qué es lo que yo he entendido de la visión que Pasqual nos ha ofrecido del mito de Don Juan y de la obra de Don Giovanni con el fin de valorar su labor como director de escena. Si has leído con la justa atención el texto en su totalidad verás que, en mi opinión, tanto lo uno como lo otro presenta muchas goteras. Cito textualmente:

“…En mi opinión, el resultado final de su producción es igual de simplista. Esta interpretación “neorromántica” no termina de casar con una obra cuya dramaturgia está basada en la típica ambigüedad dicieochesca, reforzada además por ese regusto de contrastes que conserva todavía de sus orígenes barrocos y manifiesta ya en lo tragicómico del género al que pertenece.”

“La insatisfecha avidez sexual de Don Giovanni, que resulta ser el aspecto más marcado de la interpretación del “canon donjuanista” durante el s. XVIII, se diluye en esta producción, lo cual es un problema, ya que este rasgo del protagonista constituye en gran medida el asunto de los números cómicos de la ópera. En ese sentido, el planteamiento de la obra en conjunto, que es un “dramma giocoso” emparentado con la ópera bufa napolitana del s. XVIII, posee un color más dramático que “giocoso” y, visto así, es un fallo esencial según la opinión de quien escribe.”

Creo que en estos párrafos quedan manifiestas las razones por las que creo que la producción de Pasqual no funciona.

Dices: “En cuanto un montaje pretendidamente "moderno" no es aceptado o es abiertamente contestado aparecen las alusiones al inmovilismo, a los que añoran el pasado.” Tienes toda la razón. Esto ocurre en muchísimas ocasiones. Seguramente dices eso porque en mi artículo escribo: “En algunos casos, ciertamente no es el tedio la causa de tal comentario, sino el escándalo dignificadamente ñoño por una puesta en escena algo picajosa para una parte del público de estreno que parece seguir añorando aquellos tiempos en que España era un reino con trono vacante.” Si afirmo esto es porque lo he oído, no porque me lo imagine. Una parte del público del día del estreno (fíjate bien que hablo del día del estreno) comentaba que no era de recibo una puesta en escena provocadora, que intenta reabrir las heridas de las dos españas. Esto lo decían hijos y nietos de militares de alta graduación y altos funcionarios de la época de la dictadura. A muchos de ellos los conozco personalmente y, si me pongo en su lugar, comprendo perfectamente su indignación, aunque no la comparta en absoluto. Pero, por favor, lee hasta el final del párrafo y comprobarás que opino que “la sensación mayoritaria (de aburrimiento) es la misma, tanto para los escandalizados como para aquéllos para los que llueve sobre mojado.” Creo que en los párrafos anteriormente citados, doy los argumentos que mantienen esta opinión. No veas pues en lo que he escrito en la crítica “desprecio o a la descalificación”.

A unos les parece una producción nefasta porque se trae la acción a los años 40. A mí me parece poco conveniente ese cambio, pero no porque deje de haber cierto paralelismos entre los personajes y la situación de la época, sino porque esto es un drama giocoso y, en una época tan triste como la posguerra, sólo cabe el drama y lo jocoso de la comedia se pierde.

Como bien dices, el público es muy heterogéneo y es un error generalizar. Algunos coincidían conmigo, otros abucheaban sólo por el hecho de que fuera Pasqual quien ha producido este montaje, porque es amigo de Sagi, o porque es catalán, o porque no son amigos suyos. Otros, también, aplaudían sólo porque son amigos del regista. A otros no les gusta que se cambiara de época la ópera y por eso se fueron del Real con la sensación de que los habían engañado. Al contrario, otros sólo entienden una ópera si se cambia la acción a una época más cercana y sólo si salen nazis… Otros, porque salían proyecciones de eclesiásticos de la época y opinan que es una forma de ridiculizar a la Iglesia. Otros, como yo, ni aplaudíamos ni abucheábamos por educación… Sin duda, el público es muy heterogéneo.

Otro asunto diferente es aquello de que “los clásicos tienen la desventaja de que son conocidos de todos”. Es cierto que todos conocen, mejor o peor, las figuras de Don Juan, la Celestina, el Quijote o Fausto. Precisamente se las clasifica de “clásicos” por su carácter modélico. No son clásicos porque sean antiguos, sino porque han servido de modelo a creadores posteriores. Los clásicos son conocidos por todos, pero también son polimórficos y, como tal, la interpretación de un mito literario clásico es variadísima, precisamente porque sobrepasa a la visión e intención del autor.

El Quijote es un claro ejemplo: hoy vemos un Quijote polifacético, que contiene en sí muchas interpretaciones, todas aquéllas de las que ha ido haciendo acopio la cultura occidental. Para un lector del s. XVII, el Quijote (sobre todo la primera parte) no era más que un libro de aventuras que se burlaba de los libros de caballerías ya un poco pasados de moda. Hoy la figura del Hombre de la Triste Figura es muchísimo más que eso. ¿Cuándo crees que surge esa interpretación de el Quijote idealista y el Sancho Panza realista? ¡En el s. XIX! ¿Era intención de Cervantes expresar este contraste? Puede que sí, o puede que no, pero da igual. La obra por sí misma tiene un valor independiente de la visión con que su autor la escribió. Por eso es un clásico y no una obra de su época.

Esto es lo que pasa con Don Juan. El Don Juan de las compañía de “comedia del arte” italianas (que parece que fueron las primeras en darle forma teatral a la figura de Don Juan) era un tipo bufo. Parece ser que Tirso (aunque algunos estudios dicen que no fue Tirso de Molina el autor de “El Burlador de Sevilla”, sino Andrés de Claramonte) tomó esta figura para crear su obra, de corte mucho más serio. Con Molière la figura recupera su comicidad original y de la gravedad de Tirso se pasó al sarcasmo o humor ácido. Pero entre Tirso y Molière hubo innumerables autores que trataron el asunto de Don Juan, y posteriormente también y, en muchos casos, se reinterpretaba al personaje de Don Juan de manera diferente a cómo se había mostrado anteriormente al mito. De todos es conocido que en el Burlador de Tirso Don Juan se condena y en el Tenorio de Zorrilla, se salva. ¿Acaso ese cambio de final no implica un cambio total en la concepción de Don Juan? El bagaje que conlleva una figura así nos debe interpelar, pues igual que hoy no leemos el Quijote como un lector del s. XVII, tampoco podemos ver Don Giovanni con los mismos ojos de un espectador de finales del s. XVIII.

¿En quién se basa Da Ponte para escribir su “Don Giovanni”? Claramente no en el de Zorrilla, como creía algún cantante del elenco que hemos visto en Madrid. Esta es una pregunta interesantísima, porque quizás ello nos revelaría esa difícil clasificación que le dan a la obra: dramma giocoso. ¿Dónde están los límites de la reinterpretación de una obra?, ¿hasta qué punto una reintrepretación traiciona o no el espíritu de la obra?. Claramente el espíritu del autor suele ser traicionado siempre que se reinterpreta su obra... Y a mí el espíritu filológico me está llevando a alargar este mensaje demasiado... jejeje

Como digo en mi artículo: “También es cierto que estas transformaciones a partir de reinterpretaciones de un determinado mito se han realizado tradicionalmente en obras completamente nuevas y éste no es el caso. No es ahora el momento de reflexionar y decidir si es lícito reinventar las óperas a partir de sí mismas o si se debe respetar la idea del autor, aunque no tenga ya vigencia.” Este es un debate abierto. Mi opinión me la reservo pues me gustaría abrir otra cadena de mensajes que sobre esto trate, intentando desvincular lo que opino de esta producción de Pasqual en concreto.

Se me olvidaba: quien identifica a Don Giovanni con los perdedores de la Guerra Civil española no soy yo, sino el propio Pasqual que lo deja caer en la entrevista que aparece en el libreto de lujo que se vendía en el Real.

Un abrazo

Kraus


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NotaPublicado: 18 Oct 2005 21:31 
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Pala de Granjero
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Estupendo artículo, Kraus.


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 0:28 
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Ubicación: Planeta Tierra
    Muy interesantes tus criticas, Kraus:
La insatisfecha avidez sexual de Don Giovanni, que resulta ser el aspecto más marcado de la interpretación del “canon donjuanista” durante el s. XVIII, se diluye en esta producción, lo cual es un problema, ya que este rasgo del protagonista constituye en gran medida el asunto de los números cómicos de la ópera. En ese sentido, el planteamiento de la obra en conjunto, que es un “dramma giocoso” emparentado con la ópera bufa napolitana del s. XVIII, posee un color más dramático que “giocoso” y, visto así, es un fallo esencial según la opinión de quien escribe.


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 0:31 
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Precedido por su fama

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Mensajes: 4041
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kuda kuda kuda!

ME ENCANTO EL DIBUJITO


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 0:51 
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Maestro de coro
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Kraus ha dicho:

"Se me olvidaba: quien identifica a Don Giovanni con los perdedores de la Guerra Civil española no soy yo, sino el propio Pasqual que lo deja caer en la entrevista que aparece en el libreto de lujo que se vendía en el Real"

Pues yo la verdad, es que sin haberlo leido previamente, sólo me dí cuenta de la intención autentica en las proyecciones finales, pues el traslado de época es muy frecuente ultimamente.

Dejemos ya el tema politico en la ópera señores directores de escena,que ya tenemos bastante todos los dias con la prensa y las noticias de TV. Yo personalmente estoy harta del tema.

Por que no nos hacen disfrutar haciendo que salgamos del tedio cotidiano, a representaciones que nos hagan olvidar el dia a dia, que nos creen impresiones en la retina y en el alma!...dificil no?

Pues de eso es de lo que se trata... Pues a trabajar en lo dificil, no en los manidos recursos del pasado politico.

(Puestos a elegir, casi prefiero las funciones "friki" que a veces he visto en el real, con osos, flores, y demás elementos por el estilo.)


Hasta luego


:D


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 2:32 
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Citar:
Por que no nos hacen disfrutar haciendo que salgamos del tedio cotidiano, a representaciones que nos hagan olvidar el dia a dia, que nos creen impresiones en la retina y en el alma!...dificil no?

Pues de eso es de lo que se trata... Pues a trabajar en lo dificil, no en los manidos recursos del pasado politico.



luna, madre... no se trata de que sea más facil o más dificil... solo que son elecciones distintas y son tipos de teatro distintos.... :wink:

hay un tipo de arte, que pretende entretener.... y un tipo de arte, que pretende poner (más o menos sutilmente) a reflexionar....

los dos, muy válidos, los dos, con partidarios y retractores, los dos muy opuestos (a veces no, ojo, a veces se pueden lograr las dos cosas :wink:)... y por supuesto, de los dos hay exponentes buenos, y exponentes desastrosos :P


beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 9:12 
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Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 8130
Ubicación: Madrid
Este es uno de los desastrosos, aburido y feo. Ponerse a buscarse explicaciones absurdas que hay que coger con pinzas para explicar la basura es ridículo. Esto no te invita a reflexionar, solo a indignarte o en el mejor de los casos a aburrirte.

Saludos


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 Asunto: Re: Respuesta a Amonasro y a Bogey
NotaPublicado: 19 Oct 2005 9:16 
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Registrado: 15 Mar 2005 12:12
Mensajes: 2237
Kraus escribió:
Como bien dices, el público es muy heterogéneo y es un error generalizar. Algunos coincidían conmigo, otros abucheaban sólo por el hecho de que fuera Pasqual quien ha producido este montaje, porque es amigo de Sagi, o porque es catalán, o porque no son amigos suyos


Como te dije, Kraus, estoy bastante de acuerdo con tu crítica.

Y podeis llamarme -todo el foro- pesado si lo deseais. Pero cuando se afirma algo como lo anterior hay que argumentarlo. Estoy empezando a pensar que hay más complejos de lo que yo pensaba. No se que hace creer a la gente que los madrileños sentimos alguna suerte de tirria por los catalanes más allá de las peleas futbolísticas. Hace apenas unos meses pude comprobar el triunfal recital de un señor llamado Jaume Aragall al que el público de Madrid vitoreó como a un Caruso. Y creo que Aragall no es de Valladolid.

¿Es que no se puede abuchear algo porque no te gusta? ¿Si lo haces es que eres racista, xenófobo, sexista o clasista? Posiblemente sea verdad que hubiera energúmenos que le rechazaran por razones político-territoriales, pero para afirmar esto hay que acompañarlo del correspondiente argumento. Tiene que constar que se conoce gente que ha abucheado a Pasqual por esto y no por otra cosa (no olvidemos que su montaje ha tenido pésimas críticas en general por lo que yo he leído).

Y otro tanto de lo de su amistad con Sagi. A mi Sagi me parece que ha hecho una buena labor y me gusta como director de escena. Y por cierto que no tengo ni idea del gentilicio que le acompaña en su DNI ni me interesa.

Saludos y reitero por enésima vez mi felicitación por una crítica que considero muy interesante.


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 Asunto: Lo dicho Comendador!!
NotaPublicado: 19 Oct 2005 15:31 
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Registrado: 31 Mar 2004 20:26
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Kraus escribió:
¿Dónde están los límites de la reinterpretación de una obra?, ¿hasta qué punto una reintrepretación traiciona o no el espíritu de la obra?.

Se me olvidaba: quien identifica a Don Giovanni con los perdedores de la Guerra Civil española no soy yo, sino el propio Pasqual que lo deja caer en la entrevista que aparece en el libreto de lujo que se vendía en el Real.

Un abrazo

Kraus


Los limites los pone el sentido común (el menos común según dicen) y el buen gusto. Algo subjetivo, por otra parte. Segun tu opinon la puesta en escena ha sido un exito o un fracaso? Habria que oir la opinon de Pascual tambien. A lo mejor todo se reduce a un problema de oculista o otorrino. Aunque no hay peor sordo que el que no quiere oir

En cuanto a lo de la trasposicion temporal, tiene tanto de posguerra, como tenia la Traviata de Prizzi de ocupación Alemana o el Ballo de Bieito de transición. Ponen dos fulanos vsetidos de nazis o cuatro chulos con el brazo en alto, o unos tipos con bigotito fascistoide y un uniforme sospechoso y ya presumen de haber hecho una transposición temporal.
Se quedan en la superficie, no profundizan, será porque no saben o porque sencillamente ni lo intentan?

Te dejo con una cita literaria, no de D. Juan pero si de otro personaje teatral que sin duda conocerás:

Para asaltar torreones cuatro Quiñones son pocos, hacen falta más Quiñones!!!

No se si vendrá a cuento con la obra, digamos que es una transposición temporal.


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 17:08 
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Figurante
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Registrado: 06 Sep 2005 11:21
Mensajes: 9
bogey, informate aragal no es de valladolid es de barcelona, por eso le criticas xD btw jose carrerras tambein y no dices eso, jeje por que sabes de que te van a pedir que borren el foro xd


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 17:13 
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Neno
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Registrado: 25 Oct 2004 10:04
Mensajes: 12080
Ubicación: Reubicándome
Fran2 escribió:
sabes de que


Pienso de que no te se va a hacer caso en este foro nunca.


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NotaPublicado: 19 Oct 2005 17:14 
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Theatrum Psychotechnicum
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
Mensajes: 3298
pero que estais escribiendo???

_________________
http://theatrumpsichotechnicum.blogspot.com/
http://web.me.com/agatarco


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com