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 Asunto: Aplaudir el nombre
NotaPublicado: 09 Jul 2007 16:26 
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Lo dice masnadieri hablando de Villazón y Secco. En ocasiones, aplaudimos el nombre del interprete, no su interpretación.

Ello puede ser comprensible cuando hablamos de una vieja gloria y su labor ya no es excelente: en la misma "Manon", del Liceu, tenemos el caso de Samuel Ramey.

Pero la cita de masnadieri se refiere a cantantes jóvenes, en activo y con muchos años por delante. Villazón tiene sus problemas pero es vitoreado; Secco lo puede hacer mejor pero no tiene nombre.

En mi opinión, este es un problema muy habitual. Ocurre lo mismo con las arias: aplaudimos "Nessum dorma" aunque la berree cualquier tenor mientras que otras arias pasan desapercibidas porque no son populares.

Creo que estos intomas reflejan cierto papanatismo operístico pero intuyo que habrá gente que no compartirá estas ideas.


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 Asunto: Re: Aplaudir el nombre
NotaPublicado: 09 Jul 2007 16:32 
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MarttiT escribió:
aplaudimos "Nessum dorma" aunque la berree cualquier tenor mientras que otras arias pasan desapercibidas porque no son populares

Eso lo he visto yo (y Masna también) en Donosti hace 2 años.... mira que el tío perpetró un Nessun Dorma que ni Boccelli con gripe.... pues hala... a aplaudir, que es bueno para calentar las manos.
Uno, como quiere ser bien pensado, cree que a lo que se aplaude es al aria en sí, y no a la interpretación....
Por cierto, aquí hay uno que no aplaudirá a Villazón por ser quién es.....


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 16:42 
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A propósito, con mi novia conversábamos anoche de algo relativamente similar, relacionado con la fama. Me decía si no sería genial que la gente fuera a verte a tí a una ópera determinada. Y yo le decía que prefería que fueran a ver, si por ejemplo la ópera es Rigoletto, a mi Rigoletto y no a mí cantando Rigoletto.
No sé si se entiende la idea, pero eso es lo que yo creo.

Saludos :wink:


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 17:04 
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pues si amigo marttit, eso pasa mucho, a mi jamas se me habria ocurrido pensar en salir para ver a stefano secco por ejemplo por falta de apoyo mediatico, y me lleve una mas que grata sorpresa en ese rol. gracias villazon, por que por ti fui a barcelona y pude ver a otro tenor que realmente me gusto.

casos como el del otro dia ocurren con frecuencia en los teatros, se me ocurre un poco aplaudido mariusz kwicien(¿quien le conocia cuando debuto en bilbao?) tras una memorable creacion del don giovanni por citar un ejemplo de casa.

un saludo.


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 17:14 
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Neno
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Leyendo este hilo y el de Manon me ha sorprendido mucho que elogiéis a Secco...yo lo he escuchado alguna vez y me ha parecido muy del montón... :roll:


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 18:11 
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Registrado: 09 Jul 2007 17:52
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Entiendo la deferencia o cortesía o reconocimiento ante la personalidad que tiene una gran carrera DETRÁS, aunque su momento artístico no sea una maravilla, pero no comprendo la alabanza cuya razón única reside en "es que es muy famoso"; y más si no tiene una carrera por DETRÁS. Sobre si puede que tenga una carrera por DELANTE ya no entro.


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 18:23 
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Cencerro escribió:
Entiendo la deferencia o cortesía o reconocimiento ante la personalidad que tiene una gran carrera DETRÁS, aunque su momento artístico no sea una maravilla, pero no comprendo la alabanza cuya razón única reside en "es que es muy famoso"; y más si no tiene una carrera por DETRÁS. Sobre si puede que tenga una carrera por DELANTE ya no entro.


Jóder, casi me pones cachondo.


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 19:15 
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Yo creo que hay cantantes que ya han hecho historia y no se les puede comparar con los que aún están por escribirla. Es el caso Ramey-Villazón. Perfecto que el papel de Ramey lo pueda hacer alguien más joven y posiblemente sin la tara de la voz tremolante, y sin dudarlo que daría mejor resultado, pero... para mí, que tengo 25 añitos, y siempre he soñado con escuchar a este buen señor, es todo un regalo (aunque vocalmente no esté ni al 60% de sus posibilidades). Pero también es cierto que lo admito haciendo este tipo de papeles, y no creo que lo que sea muy lógico es que vaya a cantar Boris Goudunov en el Real, como lo hará esta próxima temporada. A Villazón por su parte le quedan muchos años para llegar a ser un grande de los grandes y hacere un hueco de verdad en la historia de la ópera. Por el momento cumple, mejor en discos? mejor en vivo? eso para gustos, todo es admisible. Lo que sí que se es que jamás uno debe subirse a un escenario para hacer el ridículo, como ya han hecho y están haciendo much@s.

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Look! Through the port comes the moonshine astray! It tips the guard's cutlass and silvers this nook...


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 Asunto: Re: Aplaudir el nombre
NotaPublicado: 09 Jul 2007 19:18 
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Baby Budd
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MarttiT escribió:
Ocurre lo mismo con las arias: aplaudimos "Nessum dorma" aunque la berree cualquier tenor mientras que otras arias pasan desapercibidas porque no son populares.

No sé por qué me da que te has acordado de Encinas :lol:


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 Asunto: Re: Aplaudir el nombre
NotaPublicado: 09 Jul 2007 20:18 
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MarttiT escribió:
En mi opinión, este es un problema muy habitual. Ocurre lo mismo con las arias: aplaudimos "Nessum dorma" aunque la berree cualquier tenor mientras que otras arias pasan desapercibidas porque no son populares.


En el Real cuando se canta un aria emblemática no se tiene el aplauso ganado desde el principio, incluso se arriesga uno a que le abucheen, situación que nunca se da en arias menos habituales, pero cantar por ejemplo la pira, si la haces bien y sobretodo si pegas un buen agudo final tiras el teatro, pero si no lo consigues tienes el buuuh asegurado y si no que se lo pregunten a Casanova y Margison, ambos protestados.

Es cierto que en todos los teatros se aplaude mucho al nombre. Para empezar suelen tener sus fans que ovacionan y calientan el ambiente. Hay famosos que son leyendas vivientes de la lírica y famosos que son infumables, y cada uno tendrá su lista para poner a unos y a otros en cada lugar.

Luego está la gloria veterana. En mi opinión se tendría que premiar mucho al inicio de un recital y al final, ovacionar la carrera es de agradecidos, pero en una ópera la ovación entre medias debería estar más medida por sus logros artísticos del momento. Por seguir una lógica en la representación y por respeto a los demás cantantes.

Un abrazo


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NotaPublicado: 09 Jul 2007 23:59 
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Ubicación: Jalisia
Otra anécdota sobre los públicos que aplauden el nombre, y así de paso negamos eso de que "cualquier tiempo pasado fue mejor":

Cantaba Caruso (en Berlín) el Canio de Pagliacci. Por lo visto, el tenor que hacía Arlecchino era muy bueno, pero apenas sí era aplaudido en la página solista, la Serenata.

Dicho tenor, no tengo el nombre, le comentó al napolitano: "A ud. le aplauden porque saben que es Caruso. A mí no me conocen"
Caruso decidió probarlo. En una de las funciones, de acuerdo con el Arlecchino, le sustituyó en la Serenata, cantada desde fuera de escena.

No hubo más aplausos de los habituales.

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 10 Jul 2007 0:29 
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S:.V:. Boticario poseedor del R:.Secreto
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Mensajes: 5558
Ubicación: Entre pañales y biberones
estoy completamente de acuerdo con Marttit.

hace 2 meses vivi en directo en el Met, lo del nessun dorma. Joder! que lastima no haberlo cantado yo, que seguro que me hubiera llevado la ovación dela noche...

y lo que decíamos de los mediatizados, ya lo comente en el hilo de la manon por TV. Me llamó mi madre para decirme que daban una opera por tv, que habían dicho que cantaba un tenor que era el nuevo placido domingo...


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NotaPublicado: 10 Jul 2007 1:55 
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Mensajes: 650
Ubicación: Barcelona
varias cosas,

Lo del Nessun Dorma es como cuando la orquesta ataca la donna e mobile, es oír el primer compás y ya te recorre un hormigueo por la espalda, ya estás predispuesto a que te guste, a pesar de todo hay que hacer un paréntesis en el Nessun Dorma por que hace falta cantar todo lo que le precede que no es poco y todo lo que queda después que no es ninguna tonteria.

Lo de tener nombre... creo que también se puede ser esclavo de tu fama, es decir, todo el mundo espera que cantes bien, si un día estás un poco peor te lo van a hacer notar seguro, un desconocido no tiene nada que perder.


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 Asunto: Re: Aplaudir el nombre
NotaPublicado: 10 Jul 2007 2:59 
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Primer atril
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Registrado: 17 Oct 2006 20:55
Mensajes: 162
piccolo escribió:
MarttiT escribió:
Ocurre lo mismo con las arias: aplaudimos "Nessum dorma" aunque la berree cualquier tenor mientras que otras arias pasan desapercibidas porque no son populares.

No sé por qué me da que te has acordado de Encinas :lol:

¿Ignacio Encinas?
Pobre hombre, no os metáis con él que es paisano. :D

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NotaPublicado: 10 Jul 2007 3:04 
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Mensajes: 2009
Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Y ls abucheos para ir de entendidos?

tengo una teoria junto al que fu3e mi maestro.

Hoy abuchean porque no hacen lo que hacia Del monaco.

A del monaco lo abucheaban porque no hacia lo que hacia Gigli.

A gigli le abucheaban porque no hacia lo que hacia el que estren´la opera.

Y al que estrenó la ópera lo aplaudian porque no hacia lo que quuería el autor.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com