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la guerra civil y Bayreuth
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Autor:  mamoncito lescaut [ 10 Jun 2007 23:44 ]
Asunto:  la guerra civil y Bayreuth
Pocas semanas despues del alzamiento Nacional (uno de los días más tragicos de la historia de nuestro país) en Bayreuth sonaba esto mientras nuestro país se armaba para la guerra :(

En el año 36 ya se emitia el festival de bayreuth por radio (desconozco si ya se emitia en españa) pero os pongo la presentación de la radio y un numero suelto del Lohengrin del 1936.

http://media.putfile.com/Bayer-88
http://media.putfile.com/Lohengrin-1936

Despues de dos años de sufrimiento, muerte, desesperación y hambre, de forma incomprensible a nuestra realidad parecia que en otros lugares no tenian más preocupaciones que la belleza del arte, ya que parecia que el pueblo alemán se encontraba en un auce economico y la crisis se iba superando y el nivel de paro descendia en picado. En españa los muertos "algunos familiares nuestros" ya eran abundantes en los dos bandos, pero mientras una noche en españa la gente no podia dormir por los bombardeos, en bayreuth sonaba esto:


http://media.putfile.com/Die-Walkure-1939 (he puesto mal el año en el putfile es del 38)

Pero al fin llego la paz en españa, aunque con rencores, dolor, pobreza, hogares destruidos, familias incompletas, un regimen de opresión y venganza, aun y con todo eso, llego la paz, y esa paz en bayreuth fue acompañada de esta musica:

http://media.putfile.com/holandes-1939
Autor:  coolmusic [ 11 Jun 2007 0:18 ]
Asunto: 
jo tio, realmente como has asociado las dos cosas??? tambien hoy mientras yo estaba viendo una zarzuela en iraq estan pegando tiros... que serio te has puesto no??? :(
Autor:  mamoncito lescaut [ 11 Jun 2007 0:46 ]
Asunto: 
Citar:
tambien hoy mientras yo estaba viendo una zarzuela en iraq estan pegando tiros... que serio te has puesto no???


a veces es bueno tener presente esas cosas, digo yo.

Coolmusic, estaba hoy sentado en el sofa y he recordado a mis abuelos, en realidad he recordado cuando era pequeño y me sentaba al lado de mi abuelo y me empezaba a contar todas las historias de la guerra y me encantaba escucharlo. Cuando terminaba siempre queria más, solo verle los ojos cuando lo explicaba era como si lo viviera y me encantaba cuando lo hacía. Recuerdo los detalles de cuando me contaba que mataron a mi bisabuelo y todas esas cosas familiares, que mejor no entrar en ese tema, porque ese si es doloroso de recordar, no fueron muertes muy habituales. Sin embargo mi abuelo ya era un gran aficionado a la musica "sobretodo sinfonica" pero él siempre me explicaba que su padre siempre escuchab wagner, y los discos de piedra que tenia su padre y que tenia un palco en el liceo y todo eso... Sencillamente, me ha venido a la cabeza estos recuerdos, y siempre que intent imaginar (jamás conoci) al padre de mi abuelo, me imagino un tocadiscos e una mesa antigua y Parsifal sonando (se que era su opera favorita) es casi todo lo que se de él. Bueno entonces se me ha ocurrido buscar cosas de los años de la guerra civil, las cosas que probablemente él mismo escucharía hasta que murió en ese periodo.

Tampoco queria ponerme serio ni nada de eso, más bien me he sentido familiarmente melancolico...

Más o menos ese es el motivo por el que he relacionado estas dos cosas... Si os ha interesado o gustado, pues me alegro.

buenas noches
Autor:  ximos [ 11 Jun 2007 1:23 ]
Asunto:  Re: la guerra civil y Bayreuth
mamoncito lescaut escribió:
Pocas semanas despues del alzamiento Nacional (uno de los días más tragicos de la historia de nuestro país) en Bayreuth sonaba esto mientras nuestro país se armaba para la guerra :(

En el año 36 ya se emitia el festival de bayreuth por radio (desconozco si ya se emitia en españa) pero os pongo la presentación de la radio y un numero suelto del Lohengrin del 1936.

http://media.putfile.com/Bayer-88
http://media.putfile.com/Lohengrin-1936

Despues de dos años de sufrimiento, muerte, desesperación y hambre, de forma incomprensible a nuestra realidad parecia que en otros lugares no tenian más preocupaciones que la belleza del arte, ya que parecia que el pueblo alemán se encontraba en un auce economico y la crisis se iba superando y el nivel de paro descendia en picado. En españa los muertos "algunos familiares nuestros" ya eran abundantes en los dos bandos, pero mientras una noche en españa la gente no podia dormir por los bombardeos, en bayreuth sonaba esto:


http://media.putfile.com/Die-Walkure-1939 (he puesto mal el año en el putfile es del 38)

Pero al fin llego la paz en españa, aunque con rencores, dolor, pobreza, hogares destruidos, familias incompletas, un regimen de opresión y venganza, aun y con todo eso, llego la paz, y esa paz en bayreuth fue acompañada de esta musica:

http://media.putfile.com/holandes-1939


Mira, no voy a entrar a escuchar la música, ya que tu mensaje me produce escalofríos. No tan solo por que en España la paz no llegó en el año 1939, y lo otro, gravísimo, es que Bayreuth en el año 1936 y en 1939 y hasta después del año 1945 (aunque en eso último, tengo mis serías dudas), era la cuna y el feudo de la intelectualidad nazi. Mientras sonaba esa música y en España caían las bombas, en la culta y próspera Alemania, según tus propias palabras “en otros lugares no tenían más preocupaciones que la belleza del arte, ya que parecía que el pueblo alemán se encontraba en un cauce económico y la crisis se iba superando y el nivel de paro descendía en picado” se encerraba y asesinaba a MILLONES de personas en los campos de concentración. ESCALOFRIANTE lo sucedido y tu mensaje. Sinceramente, pienso que debe ser de modo inconsciente ya que si lo es conscientemente, déjame decirte que es intolerable.
Autor:  Wimsey [ 11 Jun 2007 1:34 ]
Asunto: 
Iba a contestar tanto a mamoncito como a ximos, pero como sería un mail con algunas consideraciones políticas, mejor me lo ahorro.

Eso sí, el tema Wagner/Bayreuth/nazismo, etc, ya cansa un poco, sabiendo además que no hay mejor "alimento de troll" que éste. :wink:

Saludos.
Autor:  piccolo [ 11 Jun 2007 1:45 ]
Asunto: 
No soy quién para recordarlo, pero en el foro está prohibido hablar de política. A veces es bueno que cualquiera intervenga aun sin ser moderador. Es por el bien de todos.
Autor:  mamoncito lescaut [ 11 Jun 2007 2:31 ]
Asunto: 
ya estamos.

Este no era un hilo de politica!Era un hilo d historia, que es muy distinto, pero como siempre a darle la vuelta a la tortilla.


Cerrarlo cerrarlo y mandarlo a la basura... aqui no se puede habalr de nada! ni de partituras, ni de cantantes, ni de na! Siempre a darle la vuelta la tortilla pa jorobar los hilos...

estoy indignado, y pido lo mandis a la basura. :evil:
Autor:  bayista [ 11 Jun 2007 2:53 ]
Asunto: 
tu mensaje no tenia nada de subjetivo, claro, eran todo estadisticas objetivas...

por otro lado, no habia otra manera de introducir lo q pasaba en bayreuth por entonces que hablando de la guerra civil española.

en fin...
Autor:  Die Walküre [ 11 Jun 2007 3:34 ]
Asunto: 
Inevitablemente un tema como este terminaría en discusión.

Recordemos las normas, por favor.

Pongo el candado.
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