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 Asunto: Don Giovanni: Zerlina y Masetto
NotaPublicado: 14 Sep 2006 19:12 
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La Donna del Lago
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Los he puesto juntos pero la "prota" es ella :lol:

¿Qué decir de ella? He leído interpretaciones de este personaje como una campesina ingenua, enamorada de Masetto y que la pobre cae en las garras de Don Giovanni.
Pero, para nada. Sí es campesina, pero no ingenua porque sabe perfectamente quién es ese caballero que la asalta el día de su boda. Busca medrar socialmente y una buena forma es enganchar a Don Giovanni. Sabe jugar sus cartas, que el asunto con Don Giovanni no sale bien, pues vuelve con Masetto, que a pesar de lo rudo que es, sabe controlarlo y hace con él lo que quiere (“Batti, batti…”). Masetto, probablemente llevará un dolor de cabeza constante el resto de su vida, porque Zerlina le seguirá engañando. Es una especie de alter ego (con distinta clase social y sexo) de Don Giovanni, ya que seduce y manipula como él.
Además tiene el “Vedrai, carino, se sei buonino” tan subidita de tono, que no entiendo cómo no fue “censurada”.


Amfortas escribió:
Zerlina se supone que quiere a Masetto (batti, batti; vedrai carino), pero ese amor se desvanecería ante el salto social que le supondría ligar con Don Giovanni.


Inki escribió:
Zerlina se mueve en constante contradicción: por un lado quiero a Masetto como a quien se quiere por inercia, porque no puede ser de otra forma. Masetto es de su clase y parece buena persona, así que "puede" ser un marido excelente.

Pero la aparición de Don Giovanni le abre la puerta del salto hacia adelante. ¿Y si engatusara a un noble y subiera de status social? Aún aceptando que el amor de Don Giovanni pueda no ser tan sincero, pueda ser solo coyuntural, Zerlina ve la puerta de la oportunidad, la puerta de abandonar el escalafón más bajo y subir a donde quizás jamás ha imaginado.


Fantine escribió:
Y sobre Zerlina... de acuerdo... para mi es el alter ego en versión clase social baja de Dg. Otra que por sus palceres es capaz de cualquier cosa.


Madda escribió:
Zerlina es un caso bien interesante y encuadrado en la ambigüedad que señala MarttiT. Es una buena pieza, pero no puede menos que contar con nuestra simpatía: al fin y al cabo es una mujer en posición subordinada que se defiende muy bien con las armas que tiene. Observemos que es la única engañada que se toma con filosofía el desencanto, ¿no salió bien el plan “ascenso social vía casorio”?, bien, volvamos al plan uno y reconquistemos a Massetto. Ella no lo ama, es obvio, no lo habría dejado con tanta velocidad el día de la boda si así fuera. Sus dos arias dirigidas a Massetto son obras maestras de música de seducción, ronroneante pero no sin ternura. Pregunta: ¿es una hipócrita, lo manipula simulando? Yo me inclino a creer que, aunque ella no siente amor, hay un vínculo sexual fuerte entre estos dos. En el “batti, batti” lo excita con una perspectiva de sexo sado-masoquista light (sabe que él no puede lastimarla), en “vedrai carino” directamente le pide que le toque una teta, con perdón.
No recuerdo ópera del XIX con semejante explicitud, ni siquiera Violetta, dama de moral ligera, se refiere jamás al sexo. Y recordemos al pobre Tannhauser, al que por una canción mucho más eufemística sobre los placeres de Venus casi lo liquidan, y termina cruzando toda Europa a pie para pedir perdón al papa por semejante desenfreno (y no lo perdonan).


Simon escribió:
Zerlina.... cara la mia zerlina... jajaja... hay un detalle bastante interesante respecto a su personaje... y que creo que nadie ha llamado la atención en el foro al respecto: es la única que dobla su línea. (la ci darem la mano). Desde donde yo la veo, zerlina es el equivalente femenino de don giovanni (alguien si mencionó eso)... más joven, menos experimentada, en un contexto social que le permite menos hacer lo que a él, pero sin duda, de la misma calaña... (calaña, con cariño, claro jaja) No le queda otra, cultural y temporalmente, que casarse y hacer las suyas por detrás, no puede hacer lo que don giovanni, de hacer lo que le place y olvidarse del mundo... quizás incluso...e s un poquito más inteligente en eso, resguarda -o trata- su buen nombre (me recuerda a un pichón de una versión mundana de la Marquesa de Marteuil en Relaciones Peligrosas; con esa mente, pero con otras posibilidades por su contexto....).



Y Masetto
Uno de los personajes cómicos de la obra. El campesino que “pierde” a su prometida el día de su boda. Es celoso (con motivo) y no es tonto (<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img220.imageshack.us/img220/4945/andreaec1.gif" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a> no está de acuerdo con esta afirmación), sabe qué pasa con Zerlina y Don Giovanni, pero tiene claro que debido a su posición no puede hacer nada (a pesar que luego haga una “batida” para buscarlo). Se queda al final con Zerlinetta, pero también se queda con los cuernos.

Grangrottlob escribió:
En cuanto a Zerlina y Masetto, una seguirá coqueteando con los hombres (bién hecho) y el otro seguirá siendo el borrego que me parece que es durante toda la obra.


Il Frate escribió:
un pobre hombre que poco o nada puede hacer ante el antojo de Don Giovanni (sobre todo si poco hace Zerlina para oponerse (bueno, en realidad sólo empieza a mostrar resentimiento cuándo es abandonada por Don Giovanni)
¿Qué podría haber hecho, en ese contexto histórico, un campesino como Masetto, contra un aristócrata (al que su buena sangre impedia (jajaja) los malos sentimientos, propios de los plebeyos)?


Amfortas escribió:
Masetto vs Fígaro. Continuando la aportación insular, tras lo dicho por Il Frate, fíjense en la diferencia en el modo de reaccionar de Fígaro y Masetto al ver peligrar, por el acoso de un noble, a sus respectivas novias.
Ambos son criados y no pueden enfrentarse directamente a un aristócrata. Mientras Fígaro utiliza la astucia para burlar al conde de Almaviva, Massetto -mucho menos inteligente y más primario- recurre a la fuerza, eso sí, apoyado por compinches y utilizando la noche.
El primero tiene éxito, el segundo fracasa (de hecho, a todos nos ha parecido un pobre hombre) y resulta él el castigado.

¿Un mensaje subliminal de Da Ponte de que -recordemos que son los años inmediatamente anteriores a la revolución francesa- frente al poder vale intentar resistir astutamente la opresión, pero no se puede intentar combatirlo por la fuerza?


Última edición por Zerlina el 15 Sep 2006 12:22, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 14 Sep 2006 20:20 
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Pala de Granjero
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Zerlina escribió:
Y Masetto (...) no es tonto

No estoy de acuerdo con tal afirmación


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NotaPublicado: 14 Sep 2006 20:30 
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La Donna del Lago
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Andrea escribió:
Zerlina escribió:
Y Masetto (...) no es tonto

No estoy de acuerdo con tal afirmación

¿Edito y lo cambio?


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NotaPublicado: 14 Sep 2006 20:55 
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Pala de Granjero
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No, no seas cruel con tu churri


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NotaPublicado: 14 Sep 2006 20:58 
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Claro, lo cambia por Don Giovanni...


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NotaPublicado: 14 Sep 2006 21:13 
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Baby Budd
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Andrea escribió:
Zerlina escribió:
Y Masetto (...) no es tonto

No estoy de acuerdo con tal afirmación

:rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:


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NotaPublicado: 16 Sep 2006 17:28 
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A mi Zerlina me parece un personaje muy actual. Hemos visto prototipos de Zerlina en la vida, en la literatura, en el cine y en el teatro durante toda la historia: no es más que el prototipo de chica pobre e inculta que está cañón y sabe cómo usar su cuerpo para conseguir lo que quiera de los hombres. Puede sentir un afecto (que no amor) por Masetto, pero ella tiene claro que lo que quiere es subir de posición social como sea, por eso cuando ve a Don Giovanni planea tejer su tela de araña para atraparle (véase que casi no pone reparos a que Masetto se vaya en la noche de bodas: "Vete y no temas, quedo en manos de un caballero") pero al final se le va de las manos y es ella la que acaba atrapada en la tela de araña de Don Giovanni, simplemente porque él es más listo que ella. Cuando ve que con Don Giovanni no hay nada que hacer no duda en volver a seducir a Masetto como si no hubiera pasado nada, porque como dice el refrán a falta de pan buenas son tortas. Puede parecer por un momento que Zerlina recapacita y va a intentar cambiar, pero yo creo que en el fondo la historia de Zerlina se repetirá una y otra vez tras la muerte de Don Giovanni, hasta que algún día encuentre a un rico hacendado que le ofrezca el oro y el moro y mande a Masetto a freir espárragos. Porque Zerlina es así. Y punto.

Masetto no es más que un pobre hombre perfectamente consciente de todo lo que le está pasando: le han levantado a su mujer en la noche de bodas y delante de todo el pueblo, se la han llevado a un palacio y han intentado violarla... Vamos, con el honor por el suelo. Pero Masetto no es de esos hombres de la clase baja que en esa época defendían su honor por encima de todo. No. Masetto es conformista, se deja caer sobre sí todo lo que le venga encima como diciendo: Al fin y al cabo yo soy pobre y la vida del pobre es dura y el pobre vive sometido al rico y me tengo que aguantar. Vamos, el polo opuesto a Zerlina. Y es por esto por lo que yo personalmente nunca le vi mucho futuro a esta pareja...

_________________
El tiempo es algo singular: Mientras pasa sin más la vida, no es nada en absoluto. De pronto, solo le sentimos a él, a nuestro alrededor y en nuestro interior, fluyendo una y otra vez por nosotros, por nuestros rostros, como un silencioso reloj de arena.


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NotaPublicado: 16 Sep 2006 18:52 
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Ubicación: Buenos Aires
Ho capito, signor, sì ....

Esto hay que cantarlo con mucha furia, con impotencia reconcentrada. No, en este siglo y año todavía no tengo armas para combatirte, dos añitos más, otro país ... y te corto la cabeza, aristócrata de porquería ...
Baci,
Maddalena


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NotaPublicado: 16 Sep 2006 19:04 
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Mozartiana
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Registrado: 23 Mar 2004 18:46
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Ubicación: Barcelona
Maddalena escribió:
Ho capito, signor, sì ....

Esto hay que cantarlo con mucha furia, con impotencia reconcentrada. No, en este siglo y año todavía no tengo armas para combatirte, dos añitos más, otro país ... y te corto la cabeza, aristócrata de porquería ...
Baci,
Maddalena


siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

la mejor descripción que he leído nunca sobre cómo cantar esa frase :D

:nw: :nw: :nw:

_________________
AUPA WOLFIE!!!...esto ya lo había dicho, no?
Fantinetta, hoy mismo


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NotaPublicado: 16 Sep 2006 20:15 
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Registrado: 23 Feb 2005 11:42
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Ubicación: en mi mundo
_Annio_ escribió:
A mi Zerlina me parece un personaje muy actual.


Y tanto! Si viviera hoy, ya estaría vendiendo en todas las TVs la historia de su romance con Don Giovanni, y tiemblo sólo de pensar en todo lo que podría derivar: presunto embarazo, declaraciones cruzadas, reconciliacion live con Masetto...


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com