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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 19 Jul 2023 13:20 
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Abdallo escribió:
En efecto, Mr. Tunner, ambas grabaciones que cita son de 1971. Vamos, yo no estoy diciendo que Merolla -quien por lo visto se retiró "prematuramente" de los escenarios, no sé si porque no le contrataban los teatros según nos señala hizan06- sea un maleta, ni mucho menos, pero eso de afirmar ligera y temerariamente que su Pollione supera a los de don Mario y don Franco, me resulta casi impúdico, por no utilizar un adjetivo más contundente.


Me extraña mi estimado amigo, que Usted tan proclive a la ironía y el doble sentido, no percibiera la frase provocadora implícita en la mención a don Robleto, donde en definitiva no se pretendía afirmar lo que Usted apunta, sin otra cosa.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 19 Jul 2023 13:25 
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No es la primera vez que semyonkotko arremete contra del Monaco y Corelli; eso se lo puedo asegurar. Y de otro lado está su significativo silencio... Es decir, que es de los que tiran la piedra y esconden la mano.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 19 Jul 2023 14:11 
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Abdallo escribió:
En efecto, Mr. Tunner, ambas grabaciones que cita son de 1971. Vamos, yo no estoy diciendo que Merolla -quien por lo visto se retiró "prematuramente" de los escenarios, no sé si porque no le contrataban los teatros según nos señala hizan06- sea un maleta, ni mucho menos, pero eso de afirmar ligera y temerariamente que su Pollione supera a los de don Mario y don Franco, me resulta casi impúdico, por no utilizar un adjetivo más contundente.


Hombre, al lado de Corelli y Del Monaco, Merolla es un pigmeo o un habitante de Lilliput. Muy honrado, pero pigmeo.

Otra cosa es que a ambos titanes vocales se les puedan poner reparos estilísticos en Pollione. Es un debate de hace tiempo y desde luego, se puede discutir, por supuesto, pero no parece, desde luego, Merolla el Santo grial que nos de el Pollione ideal. Ahora que no hay voces de ese rango ni de lejos y Pollione lo cantan Joseph Calleja, Airman Hernández y John Osborn, pues ya no hay debate.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 19 Jul 2023 14:24 
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Amén.

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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 20 Jul 2023 9:20 
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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 20 Jul 2023 21:55 
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Carl Tunner escribió:
Abdallo escribió:
En efecto, Mr. Tunner, ambas grabaciones que cita son de 1971. Vamos, yo no estoy diciendo que Merolla -quien por lo visto se retiró "prematuramente" de los escenarios, no sé si porque no le contrataban los teatros según nos señala hizan06- sea un maleta, ni mucho menos, pero eso de afirmar ligera y temerariamente que su Pollione supera a los de don Mario y don Franco, me resulta casi impúdico, por no utilizar un adjetivo más contundente.


Hombre, al lado de Corelli y Del Monaco, Merolla es un pigmeo o un habitante de Lilliput. Muy honrado, pero pigmeo.

Otra cosa es que a ambos titanes vocales se les puedan poner reparos estilísticos en Pollione. Es un debate de hace tiempo y desde luego, se puede discutir, por supuesto, pero no parece, desde luego, Merolla el Santo grial que nos de el Pollione ideal. Ahora que no hay voces de ese rango ni de lejos y Pollione lo cantan Joseph Calleja, Airman Hernández y John Osborn, pues ya no hay debate.

No sé cómo era la voz de Doménico Donzelli, ni sé si era este el tipo de tenor que quería Bellini para Pollione - un papel ingrato como pocos - pero lo que sí sé que de los Polliones antes referidos, me quedo - con diferencia - con el Pollione de Luciano Pavarotti en su intergral de "Norma" Cantar como canta su personaje Pavarotti...pocos o ninguno.

Curiosa esta versión, con todos los peros que quieran, pero siempre acudo a ella cuando quiero escuchar a "Norma".


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 20 Jul 2023 22:08 
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En eso estamos de acuerdo.

Las características que se se conocen de Donzelli, en nada se vinculan con los Polliones de tradición del siglo XX o cuando menos de sus primeras siete décadas.

Prueba de ellos, que Del Mónaco y Corelli por ejemplo le huyeron en escena al do4 del Meco all´altar di Venere, que lo debió cantar Donzelli en falsete o en mixto de acuerdo a la técnica de su época.

Además tiene unas coloraturas en su dúo con Adalgisa y parte del dúo con Norma, que igualmente omitían o simplificaban los ilustres tenores.

Pavarotti vino a refrescar esa visión, que ya nos había dejado en parte Bergonzi, estando desahogado para esas "dificultades."

Pero ciertamente les chocó a los acostumbrados al Pollione estentóreo y veristoide, que en todo caso no dejó de impresionar aún en horas bajas:

https://www.youtube.com/watch?v=Yz-Er0c2ZU8

:nw:


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 20 Jul 2023 23:21 
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El Pollione que quería Bellini era Giovanni Battista Rubini, pero no estaba disponible para el estreno de Norma, y se tuvo que contentar con Donzelli, teniendo en cuenta las características vocales de Donzelli a la hora de componer el rol. Entre los planes de Bellini estaba revisar todo el papel para adaptarlo a Rubini, pero la muerte le sorprendió antes de poder hacerlo. Rubini llegó a cantar el Pollione, después del fallecimiento de Bellini.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 20 Jul 2023 23:37 
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Esa revisión existe mi estimado amigo, aunque fuese fragmentaria, pero ningún tenor la ha exhumado, máxime que Norma es sinónimo de soprano diva y poco interesa fijarse en el tenor.

Concretamente se ha ubicado otra aria para el tenor en el acto segundo y una reescritura del dúo con Adalgisa.

Así lo documenta el tenor Bruce Brewer, quien tuvo las partituras a mano, en una de las tantas bibliotecas en UK y fue un especialista en Rubini.

Habría que esperar a que Riccardo Chailly se le ocurra poner en escena Norma en La Scala y que alguien le refiera esas partituras.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 21 Jul 2023 9:40 
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Con Pollione nadie se pone de acuerdo y ningún cantante parece dar con la vocalidad exacta que pedía Belllini, por muchas referencias que tengamos de Rubini. Escritas solo. Es un Cuarto Milenio operístico.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 22 Jul 2023 8:02 
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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 24 Jul 2023 10:04 
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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 24 Jul 2023 10:52 
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Cada vez que escucho alguna ópera de este compositor me cuesta entender su pertinente ausencia de todos los teatros. Quizás el idioma se torne reto difícil de superar pero tanto Maskarade como esta Saul og David son muy interesantes. La primera pude verla y escucharla -en inglés- en Londres allá por el 2008 y la segunda me ocupa hoy unos minutos muy interesantes. De estilo tardorromántico, creo que es una obra muy recomendable.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 25 Jul 2023 10:33 
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Siempre es un aliciente escuchar a Magda Olivero aunque tanto dramón vocal a mí, personalmente, me gusta muy poco.


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 Asunto: Re: ¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)
NotaPublicado: 25 Jul 2023 13:17 
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Remasterización de 2015 de Urania Records, mejor que la de DECCA de 1999. La fecha de la grabación original es algo polémica, ya que mientras ambas discográficas indican que es de 1955, OPERADIS señala 1953. Dejando aparte como no podía ser de otra manera la dirección del discutido Erede, el elenco es de lujo, se mire por donde se mire, todos ellos en la cumbre de sus carreras y con un tenor spinto único.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com