---------------------------------------------------------------------------------

Me das la razón, Don B.! Claro que es una próxima temporada decepcionante más que con la programación ( que va por gustos ), sí por lo que bordea la tomadura de pelo al abonado como yo desde hace años ( no "me atrevo a decir la palabra estafa") , que se programen menos óperas , creo que 9 en total, más el Requiem Verdiano.

Como se puede repetir, por tecera vez desde el 99, la misma producción "espertiana" de la TURANDOT que se suicida; vaya conmemoración del año Puccini! . Y más cuando en el liceu, por ej. llevamos más de 20 años sin escuchar la FANCIULLA DEL WEST, el TRITTICO o p.ej. LA RONDINE!

Yo no lo entiendo y sigo sin entenderlo en una temporada ininterrumpida de 10 meses largos!

tucker

Interesante, es un sistema totalmente diferente. Gracias por aclararmelo.

En el Liceu llegan a representar una Rondine y voy allá con los ojos cerrados!

----------------------------------------------------------------------------

¿ con la Gheorghiu y el Robertino?

tucker

piensa en la representacion que vas hacer de tu aria ,que es bien dificil
y no protestes

os advierto que los montajes de alemania y viena no son como aqui.
son validos ,pero si los dan ,aqui .muchos los apedrearian( dicese del D.carlos de Berlin,staatsoper), pero que cantantes

Mire, no me ponga los dientes largos....

Bueno, lo de la ópera de Viena nosotros no lo podríamos hacer por varios motivos.

Primero la Ópera de Viena no tiene un coro de ópera, tiene 3 o 4 que cada grupo canta x operas por temporada, y puede que entre una función y otro pasen 3 meses y canten de nuevo sin ensayo de coro ni de regie, se les supone más prefionalidad y solamente se ensaya para el estreno.

2. La filamonica de Viena es al filarmonica de Viena, y puede tocar el anillo sin ensayo, asi cualquiera hace funciones de repertorio...
3. Los cantantes cobran menos en Viena porque3 les interesa para su curriculum pasar por alli, o por publicidad, con lo cual, se "ahorran" mucho al conseguir elencos buenos que a nosotros nos cuestan mucho más.
4. La Ópera de Viena rpesenta producciones durante decadas, la MISMA, y eso a nosotros no nos gustaria, que ya nos quejamos de que han presentado 3 o 4 veces la misma Aida Imaginate si la presentaran 30 veces.

Teatros de repertorio hay muchos, de mayor y menor nivel, pero para ser un buen teatro de Ópera de repertorio, se necesitan distintas plantillas de orquesta de primerisimo nivel, como el caso de la filarmonica de Viena, y distintas plantillas de coro, eso significa multiplicar exponencialmente los sueldos del teatro. Se necesitan muchos más equipos de técnicos que monten y desmonten producciones cada ncohe para el dia siguiente, pero lo más dificil y lo que nosotros no podriamos hacer a dia de hoy, es tener una Orquesta capaz de tocar Moises y Aron, o El anillo, o Britten, sin ensayo, directamente en función, porque para la premier se ensaya, pero luego de eso se tiran funciones durante varios años sin volver a ensayar esa producción.

Creo que el Liceo dentro de sus posibilidades lo hace muy bien, tal vez si fueramos menos criticones y menos llorones se atreverian a opresentarnos anualmente obras como Rigoletto, Traviata, sin ensayo para la orquesta ni el coro, pero claro el nivel descenderia en esas producciones, y el miedo a la critica por la baja calidad tambien existe, sobretodo cuando la orquesta o el coro no están a la altura de tocar en "repertorio", que no somos Viena nosotros, debemos aceptar esa limitación

Ojalá tuvieramos el potencial en el teatro para poder tener una temporada como Viena, pero para eso tocaria despedir a casi todos y contratar equipos nuevos, capaces de tirar una función sin hacer ni un ensayo. Nos queda lejos, y no os creais que en Viena son todo flores, que por una función Buena de verdad que haya, se hacen 4 o 5 muy regulares por el hecho de hacerlas sin ensayo.

Tendríamos que aclarar algunas cositas.
1. El repertorio de Viena comprende unas 50 óperas constantemente, que es un record. Por eso no es posible que todos canten y toquen todo. Hay divisiones en grupos para algunos espectáculos, pero no en tres o cuatro coros u orquestas. Por ejemplo, no es necesario que todo el coro o toda la orquesta esté ocupados en "Le nozze de Figaro", sino un grupo pequeño.
En la mayoría de teatros de repertorio ya es mucho si el repertorio comprende 30 títulos.
2. No es posible que una ópera pase a otra temporada sin ensayos y aún menos que esto se haga durante años y años. No hay tantos ensayos como para una nueva producción, pero los hay. Durante una temporada - sí, es posible que pasen 3 meses y aún mas entre dos funciones de una producción, pero eso es raro, y se hace casi exclusivamente con nuevas producciones que tienen muchas funciones durante una temporada, y ya no se trata te dos funciones, sino de dos series de funciones. En estos casos no hay ensayos, salvo que se trate de introducir algunos nuevos cantantes en la producción.

Lo de "Aida" montada durante trenta años en un teatro de repertorio sin que el público se muestre desgustado pasa porque el repertorio es mucho más vasto y hay cosas para todos... así que lo creo posible en Barcelona.

En Viena no se hacen 50 operas, son unas 35 por temporada más o menos.

Clario, si haces Billy Budd el coro de mujeres ese dia no canta... Pero hay 3 o 4 coros distintos, plantillas distintas, y cada coro canta unas 10 o 12 producciones al año, y muchos de esos son extras que ni siquiera tienen sueldo y van casi como contratados para x producciones a tanto el ensayo y a tanto la función.

Claro que en Le nozze no toca toda la orquesta, POr ejemplo, no hay tuba, ni contrafagot, y no hay 16 violines primeros, la instrumentación cambia segun las obras, y hay rotaciones, pero eso no quita que son más de una plantilla, porque por ejemplo el octeto solista de maderas, cambia y no toca cada dia todas las funciones. (tampoco olvidemos que hay dias que al filarmonica de Viena toca concierto sinfonico y encima esta en la opera paralelamente, osea que son varias plantillas, sin tener en cuenta que a veces encima estan de gira simultaneamente).
EN la Ópera de Viena solamente se ensayan las nuevas producciones, las nuevas, el resto como mucho si es una obra compleja, se hace conm un solo general y un ensayo de director con elenco al piano, como mucho mucho, muchas fgunciones van sin general. Y por eso muchos directores no quieren trabajar en la ópera de Viena.

No es solamente que eso sea asi en Viena, sino que la mayoria de teatros de repertorio hacen como maximo 1 general para la función del dia sigueinte, porque no se peuden hacer 3 ensayos al dia con orquesta, para el general de mañana, la funcion de pasado amñana, y la de dentro de 2 dias, mientras esos mismos dias tocan otras operas por la ncohe. Incluso teatros como la opera de Bucarest, Sofia, PRaga /sobretodo paises del este, que son todos de repertorio) teniendo orquestas de menor nivel, acostumbran a tocar sin ensayo o con un solo general).

La opera de Viena, casi cada año por ejemplo toca el anillo, a veces 1 sola vez, que acostumbra a ser los domingos de 1 mes al año, osea, 4 operas, 4 domingos, y ya no se hace más en toda la temporada, eso qacostumbra a ir con un solo general, en el que incluso a veces los cantantes marcan u no cantan, los covers ni siquiera han ensayado con la orquesta, en ese caso saltan directos a la funcion sin haber sido ensayados.

Nos queda muy lejos eso

Muy interesante lo que cuentas. Por un lado, indica el alto nivel del teatro; por el otro, me parece excesivo no ensayar nada, parece eso una fábrica de churros (de alta calidad, eso sí).

¿Qué pasa cuando llega un director a dirigir, por poner algo trilladísimo para ellos, "La flauta mágica"? ¿No se hace ningún ensayo? Si la orquesta no conoce los tempi del nuevo maestro, ni si hace cosas especiales como parar aquí o allá, ni si algunas cosas las marca distinto de como lo hacía el anterior. Por no conocer, ni conocen si el director es un paquete y hace una versión con tempi absurdos o fraseo descabellado... ¿Se encuentran el marrón en directo?

Oí de la Filarmónica de Viena (o de la de Berlín) que le dan cinco o diez minutos de gracia al director de turno, y que si no les convence no le hacen más caso y se dedican a hacer la versión que llevan en el "disco duro" de la orquesta.

Asi es, si hacen por ejemplo en una Flauta no hay ensayo, a no ser que sea una producción nueva.
Si el director es malo, no duran ni 5 minutos y dejan de mirarlo y van a su aire, pero generalmente no vienen directores así, es más el director que es malo como tu dices, que hace tempos absurdos y todo eso, no vuelve a trabaja en ese teatro. y lo de encontrarse el marron en directo... Si! Mira si es asi, que no puede el director cambiar arcos ni cambiar las marcaciones de las partes a no ser que sea estreno, osea que el director se pasa a su partitura las ntoaciones de "en 4" en 2... de la orquesta y hace eso aunque él pudiera querer hacer un cosa distinta. Orquestas como la filarmonica de Viena, no necesitan ensayo para tocar una ópera como la flauta ni rigoletto, responden absolutamente a la batuta, no tiene que parar el director y decir esto asi, solo tiene que hacerlo, son orquestas preparadas para esa respuesta inmediata, osea que un director que lot enga claro, y que tenga buiena técnica, no necesita parar la orquesta para decirles un tempo, ni a los metales para decirles el ataque asi... Sencillamente se hace el gesto para eso y ellos responden a ese gesto. SI la técnica es mala... Por muchos ensayos que dieran, seguirian haciendo su versión propia. Y para una version nueva se necestia nuevo amterial de atril, con indicaciones distintas, algo que no se hace jamás dentro de una misma producción.

No se puede tener todo.

Después de leeros (gracias!), no sólo los teatros tienen funcionamientos muy diferentes, seguro que los públicos también.

Acabo de echar un vistazo a la programación de Viena para febrero
De las cuatro funciones de Così fan tutte sólo quedan entradas para una, al módico precio de 213 €

pero mira para Mosses y Aron las que quieras

y si es para" Traviata" ni esa localidad

en todos los sitios pasa lo mismo


repertorio y si te fijas es siempre en fin de semana,
la gente alli ,lo hace como aqui, ir al cine

Pero a mi el cine me cuesta 7€

Nada, que no me voy a Viena, que allí me arruino. Me quedo en Barcelona a ver lo que echen.