Fecha actual 24 Sep 2026 1:29

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 495 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 18:45 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Buena pregunta. Quién sabe las teorías que salen al ruedo para responderle, porque lo que es musicalmente...

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 19:19 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Hace poco se puso el Mahagonny de Mario Gas en las Naves del Español y arrasó durante semanas. Público hay. La cuestión es si ese público vendrá al Real. Y si le gustará lo que vea. Y si se quedará. :wink: La apuesta es arriesgada.


Comparación técnica de las dos temporadas, por si puede interesar (los datos los he contado rápido, así que habrá algún error):

-129 funciones de ópera frente a las 120 actuales.
-14 óperas distintas frente a las 16 actuales.
-2 óperas en concierto, frente a 4
-Del total, sólo 5 tienen doble reparto, frente a las 9 de Moral (algunas incluso 3 repartos, como el Chenier).
-Mortier: 3 producciones nuevas, 2 reposiciones, el resto alquiladas
Moral: 8 producciones nuevas (todas coproducciones), 1 reposición, sólo 2 alquiladas
-Las entradas sí suben este año (claro que no tiene que ver con Mortier): 164 la más cara. La más barata sigue en 6.


Si se me ocurren más chorradas ya iré diciendo :rolling:


Emarty escribió:
1755 Montezuma
1775 Finta
1779 Iphigenie
1786 Figaro
1836 Huguenots
1879 EO
1892 Werther
1900 Tosca
1911 Rosenkavalier
1926 Krol Roger
1930 Mahagonny
1954 LVDT
1983 San Francisco
2010 Jurado


Muy interesante, Emarty. La mayor ausencia, el primer barroco y la música antigua, claro. Por fin dos óperas de la segunda mitad del siglo XX (la gran ausencia en las últimas temporadas de Moral, todo hay que decirlo).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 19:46 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Jano y Selene escribió:
Veremos, si conseguimos entradas, Las bodas de Fígaro (de nuevo) y Tosca, y probablemente Werther y Eugenio Oneguin. El resto, para ser sinceros, no nos llama nada.

voorhes escribió:
Comprendo el deseo de atraer un público jóven, pero, ¿ésto se consigue olvidándose de los grandes títulos?

Es que la gente nueva es poco arriesgada. Sólo Las bodas de Fígaro y Tosca llaman la atención. Las demás, aunque sean buenas, producen resquemor, si no rechazo.

voorhes escribió:
Quizás la estrategia sea puramente estadística: si cabreo al abonado actual tanto como para que deje su abono, un abonado que -recordemos- tiene una media de edad bastante alta; éstos abonos que quedan serán adquiridos por nuevos abonados, necesariamente más jóvenes, no por razones de afinidad con la programación, sino por meras razones demográficas. Con ello, "voilá", hemos conseguido rebajar la edad media de los abonados. Suena maquiavélico, pero...

No hay que descartar nada. Pero ha de tenerse en cuenta una cosa: a menor edad, por lo general, menor poder adquisitivo. ¿Va a bajar el Sr. Mortier el precio de los abonos y las entradas?

Cosas veredes, Mío Cid

Saludos.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 21:13 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Feb 2010 19:14
Mensajes: 119
Tip escribió:
Es que la gente nueva es poco arriesgada. Sólo Las bodas de Fígaro y Tosca llaman la atención. Las demás, aunque sean buenas, producen resquemor, si no rechazo.


Estimado Tip
Parece que a usted tampoco le entusiasma la nueva temporada. Y sí, tiene razón, los nuevos somos poco arriesgados, hemos tardado años en descubrir la ópera y no queremos tirar la toalla a la primera de cambio.
Quizás, sería un fantástico broche de oro, para la temporada próxima, un recital especial de su admirado Marco Vratogna :appapp: ; seguro que le encontraríamos en las primeras filas del patio de butacas :miedo:

Saludos :besucon:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 21:15 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Mahagonny me parece un peñazo, desde el punto de vista musical. Dramáticamente, se sostiene mejor.

Pero creo que es un acierto programar estas funciones, e ir a enganchar ese público que arrasaba en las funciones de Mario Gas.

Los "títulos alimenticios" es el principal defecto de la temporada. En lugar de Figaro y Tosca, se podría haber intentado algo un poco más imaginativo. Programar un estreno absoluto, y encargárselo a la señora Jurado tampoco es precisamente un gran acierto (si me equivoco, seré le primero en alegrarme), pero parece que la decisión es ajena al señor Mortier.

El precio de las entradas, no es caro ni elitista. Para empezar, hay entradas de varios precios. Además, ¿Cuánto hace que no van ustedes a un partido de fútbol, espectáculo poco elitista donde los haya?. Comprueben el precio de las localidades.

Hay mucho público nuevo, y para todos los gustos. No generalicemos.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 26 Mar 2010 21:32 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Tip escribió:
voorhes escribió:
Quizás la estrategia sea puramente estadística: si cabreo al abonado actual tanto como para que deje su abono, un abonado que -recordemos- tiene una media de edad bastante alta; éstos abonos que quedan serán adquiridos por nuevos abonados, necesariamente más jóvenes, no por razones de afinidad con la programación, sino por meras razones demográficas. Con ello, "voilá", hemos conseguido rebajar la edad media de los abonados. Suena maquiavélico, pero...

No hay que descartar nada. Pero ha de tenerse en cuenta una cosa: a menor edad, por lo general, menor poder adquisitivo. ¿Va a bajar el Sr. Mortier el precio de los abonos y las entradas?

Saludos.


voy a negar la mayor. los más jóvenes tienen precios de risa para ir a la ópera, con abonos rebajados al 80%, entradas por debajo de los 10 euros y no en zonas de visibilidad nula (para que no haya suspicacias). le habla alguien que durante su etapa de facultad gozó de uno de esos abonos, y eran un completo regalo. no me consta que se hayan retirado...

_________________
"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 0:54 
Desconectado
Elektricista
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2007 16:07
Mensajes: 3924
Ubicación: Foro nuevo, vida nueva
Otro dato: de los 14 espectáculos calificados como Óperas, 9 están en nuestro repertorio básico:

Figaro
Huguenots
EO
Werther
Tosca
Rosenkavalier
Mahagonny
LVDT
San Francisco

y los 5 restantes no lo están:

Montezuma
Finta
Iphigenie
Krol Roger
Jurado

_________________

Zu neuen Taten,
teurer Helde


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 2:50 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
mitchum escribió:
voy a negar la mayor.

Si la mayorante de una recta converge, ésta también lo hace. :lol:

mitchum escribió:
Los más jóvenes tienen precios de risa para ir a la ópera, con abonos rebajados al 80%, entradas por debajo de los 10 euros y no en zonas de visibilidad nula (para que no haya suspicacias).

De acuerdo, pero parcialmente: hay descuentos del 60% para menores de 30 años en la "zona roja", o sea, zona G (Paraíso) En vez de 18€, cuestan 7,20€ pero si se quiere ir a varias óperas hay que empezar a multiplicar. Lo mismo para los abonos, y el precio ronda los 60€. Son baratas, pero el problema es que hay muy pocas, solamente 76 localidades. Y, efectivamente, la visibilidad es aceptable.

Hay un abono joven que cuesta 90€ que incluye tres óperas (Bodas, Tuerca y Mahagonny) que se supone que no se circunscribe a la zona G. Esto ya son palabras mayores.

Lo mejor quizás sean los "días redondos", 60% de descuento en todos los asientos. Un día. No sé si habrá cupo.

Son baratas quizás desde nuestra posición, pero no desde la de muchos jóvenes, que normalmente o no tienen ingresos o son menores que el 60% de nuestro sueldo; y en en este caso, quizás estén pensando en ahorrar para otras cosas. O sea, al fin y al cabo, creo que sólo una minoría aprovecha estas ofertas puesto que hay que contar con la anuencia y financiación paternas. Y no digamos ya si en vez de familia acomodada son de familia humilde. :wink:

Si se quiere incentivar a los jóvenes para que vayan a la ópera hay que introducir ésta en los colegios y universidades. Y lo de la ópera en la calle me parece una estupenda iniciativa.

Saludos.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Última edición por Tip el 27 Mar 2010 3:26, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 3:21 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
delaforce escribió:
El precio de las entradas, no es caro ni elitista. Para empezar, hay entradas de varios precios. Además, ¿Cuánto hace que no van ustedes a un partido de fútbol, espectáculo poco elitista donde los haya?. Comprueben el precio de las localidades.

Ni idea de lo que cuesta el fútbol, seguro que es muy caro, porque para pagar lo que cobran las criaturas... Pero también hay mucho partido televisado, lo que hace (y cada vez más) que ir al estadio sea algo innecesario.

Con respecto a la variedad de entradas, creo hay muchas cuyo precio no está en consonancia con su visibilidad. Cierto que en la Scala son mucho más caras pero las del Real no me parecen, ni mucho menos, baratas. Salvo que, como hacía mi tío en el Met, se cojan las más alejadas y encima se cierren los ojos.

Pero creo que para atraer público nuevo es fundamental engancharlos con títulos "fáciles", populares.

delaforce escribió:
Hay mucho público nuevo, y para todos los gustos. No generalicemos.

Eso es ya una generalización. Lo cual me parece muy bien porque el objetivo marcado es general. Y me alegro por lo del público nuevo. Sin menospreciar a los "viejos".

Saludos.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 10:23 
Desconectado
Prim@ Uom@
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ene 2009 17:15
Mensajes: 5078
Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Hay público nuevo que no necesariamente se engancha a la ópera con "lo de siempre", igual se han sentido captados con óperas barrocas ó del XX, más que con un Elisir apolillado.

_________________
:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 10:47 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Tip escribió:
Ni idea de lo que cuesta el fútbol, seguro que es muy caro, porque para pagar lo que cobran las criaturas... Pero también hay mucho partido televisado, lo que hace (y cada vez más) que ir al estadio sea algo innecesario.


En el Bernabéu, por hablar de una ciudad y un entorno similar al del Teatro Real, valen una pasta. Y el estadio se llena, en muchas ocasiones a lo largo de la temporada, incluso aunque todos y cada uno de los partidos se televisan (la mayoría, por televisión de pago). Le aseguro que muchos, la mayor parte, de los asistentes, no son de "familia acomodada".

Así que el precio de las entradas, como supuesta barrera "elitista" para incorporarse al mundo de la ópera, no es más que un mito.

Por no hablar ya de Internet y las grabaciones disponibles de prácticamente cualquier ópera que se nos ocurra.



Tip escribió:
Pero creo que para atraer público nuevo es fundamental engancharlos con títulos "fáciles", populares..



Yo mantengo lo contrario; si por títulos "fáciles" entendemos Tosca o Las Bodas de Figaro, naturalmente que estas obras pueden llenar un teatro de 2,000 localidades en diez funciones, pongamos un total de 20,000 localidades. La mitad, además, la comprará el mismo público que repite y va dos, tres, cuatro, cinco... veces. Pero eso no es atraer público nuevo, es el público de siempre, y los que se van poco a poco incorporando, como ha venido siendo el caso. Con eso no se acerca la ópera al gran público, que vive totalmente a espaldas del género.

Conseguir que se pase de 20,000 localidades a 200,000 es un reto que requiere de imaginación (y también de infraestructura, claro). A ver que tal sale lo del San Francisco (espero que al menos contraten un buen catering para la cena).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 13:56 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Carestini escribió:
Hay público nuevo que no necesariamente se engancha a la ópera con "lo de siempre", igual se han sentido captados con óperas barrocas o del XX, más que con un Elisir apolillado.

Por supuesto y seguro que no son casos aislados. Pero convendrá conmigo en que, como hipótesis, no es lo normal y menos en gente que no tenga una gran formación musical (o sea, el noventaymuchos% de la población española) Una vez oí a su idolatrada Arteta :D decir que si llevábamos a un lego interesado en la ópera a ver Wagner (no recuerdo cuál dijo) lo probable es que no volviera más. Si lo hacíamos con Mozart, el resultado sería bien distinto.

delaforce escribió:
En el Bernabéu, por hablar de una ciudad y un entorno similar al del Teatro Real, valen una pasta. Y el estadio se llena, en muchas ocasiones a lo largo de la temporada, incluso aunque todos y cada uno de los partidos se televisan (la mayoría, por televisión de pago). Le aseguro que muchos, la mayor parte, de los asistentes, no son de "familia acomodada".

http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1193040472656/1202818574801/contenido/GenericoSolapas/Renovacion_de_Abonos.htm
Son caras pero no más que las del TR.

Aquí ya entramos en otros apasionantes temas: la educación en España, las prioridades del consumidor y la cobertura mediática. Así nos luce el pelo. Un chaval pide un balón o una raqueta y la tiene al instante. Pide un clarinete y tiene que transportarlo escondido para que no lo llamen maric... En la tele, nos informan de todos los estúpidos detalles de las anodinas vidas de Messi o C. Ronaldo, pero la música clásica brilla por su ausencia, sobre todo en las privadas. La mayoría de los partidos se televisa por pago pero aun así por temporada se pueden ver fácilmente 80 partidos en directo. Más los resúmenes. ¿Y las óperas y conciertos? ¿En qué horarios? :-k

delaforce escribió:
Yo mantengo lo contrario; si por títulos "fáciles" entendemos Tosca o Las Bodas de Figaro, naturalmente que estas obras pueden llenar un teatro de 2,000 localidades en diez funciones, pongamos un total de 20,000 localidades. La mitad, además, la comprará el mismo público que repite y va dos, tres, cuatro, cinco... veces. Pero eso no es atraer público nuevo, es el público de siempre, y los que se van poco a poco incorporando, como ha venido siendo el caso. Con eso no se acerca la ópera al gran público, que vive totalmente a espaldas del género".

Totalmente de acuerdo. La mitad o más del aforo lo llenan los melómanos. Pero el resto será el público no habitual. Ya es algo. Los "repetidores" lo hacen, si pueden, en todas las óperas mientras que el "público nuevo" sólo iría a las "atractivas". En el estreno de L'arbore di Diana yo vi bastantes asientos vacíos, que supongo también ha habido otros días.
¿Los habría habido en La traviata o Don Giovanni? Pero L'arbore no "llama" y las otras sí.

Yo tengo ganas que el TR dedique unos cuantos días al año a poner óperas, conocidas o no tanto, para colegios o universidades, adolescentes ya sin pañales que sepan apagar sus carísimos móviles. Si se quiere, con el tercer reparto, así matamos varios pájaros de un tiro. Y que programara visitas guiadas para colegios, pero por la mañana, no a las once de la noche.

Desde luego, Tosca no es fácil. Con lo de "fácil" me refiero desde el punto de vista del espectador, no del compositor. Cámbiese por popular, si se quiere.

Perdón por la extensión. Llevo unos días muy pesado :lolol: . Saludos.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 14:04 
Desconectado
Prim@ Uom@
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ene 2009 17:15
Mensajes: 5078
Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Jano y Selene escribió:
… los nuevos somos poco arriesgados, hemos tardado años en descubrir la ópera y no queremos tirar la toalla a la primera de cambio.

Eso es lo llamativo: precisamente por ser nuevos, por no tener prejuicios formados a partir del repertorio "de siempre", quizás debería ser más fácil acercarse a cosas menos trilladas. Siempre es difícil determinar lo que atrae y lo que repele a la mayoría, porque todos somos diferentes.
Pero no hay que tener miedo.

_________________
:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 14:12 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 18 Dic 2007 10:03
Mensajes: 2053
Ubicación: Madrid
Carestini escribió:
Jano y Selene escribió:
… los nuevos somos poco arriesgados, hemos tardado años en descubrir la ópera y no queremos tirar la toalla a la primera de cambio.

Eso es lo llamativo: precisamente por ser nuevos, por no tener prejuicios formados a partir del repertorio "de siempre", quizás debería ser más fácil acercarse a cosas menos trilladas. Siempre es difícil determinar lo que atrae y lo que repele a la mayoría, porque todos somos diferentes.
Pero no hay que tener miedo.


:aplauso:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 27 Mar 2010 14:22 
Desconectado
Clonador de barítonos
Avatar de Usuario

Registrado: 13 May 2009 16:46
Mensajes: 2352
Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Tip escribió:
Desde luego, Tosca no es fácil. Con lo de "fácil" me refiero desde el punto de vista del espectador, no del compositor. Cámbiese por popular, si se quiere.
:shock:
Pues por experiencia propia, es de las que entran con más facilidad. Pocas óperas verás que tengan tanta acción como el II Acto.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 495 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 33  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 8 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com