:: Ver Tema - Rigoletto - Encuesta: La donna è mobile (Para anticuarios)

operapopular escribió:

Del resto poco a comentar salvo que, manías mías, Pertile tiene una de las voces más feas de tenor que he escuchado nunca. Lo he intentado varias veces pero no puedo con él.

Hombre, no me diga eso, querido amigo, que me deprime y me enfurece a partes iguales. :cry:

Bromas aparte, y respetando como es obvio su disgusto hacia Pertile, creo que tiene uno de los timbres más sugerentes de estos tenores "prehistóricos" que Gino a tenido el gusto de traernos a colación, a los que por cierto infravaloramos a menudo, sea con cierta nostalgia tópica, sea directamente con el olvido. :wink:

a los que por cierto infravaloramos a menudo, sea con cierta nostalgia tópica

Pues a mi me ha encantado Lauri-Volpi... no le voto porque todavía no encuentro el botón (ay, qué torpe soy).
Había oído una grabación posterior a ésta que era un poco cafre, pero la que ha propuesto don Gino, en mi opinión, tiene un mérito enorme en un cantante como era él (solo hace una muy pequeña de las suyas en el 2:08, "e di pensier", y parece que hay algún problema de vibración en el pianísimo, pero el resto me parece soberbio).
Además, si cierro los ojos, me vienen a la mente manos enguantadas con anillos de oro y rubíes :shock:

, cosa que con Gigli, pues no... ¡qué le voy a hacer!
Pero no me hagan mucho caso, igual mañana he cambiado de opinión.

Bueno con esto, pretendía profundizar en la reacción imaginativa que cuentas te había producido Volpi en contraste con Gigli...

me parece que en algún momento aparece el falsete en sus pianissimi.

Elisir d'Amore dijo: (perdón por citar así de mal)

Citar:

Bueno con esto, pretendía profundizar en la reacción imaginativa que cuentas te había producido Volpi en contraste con Gigli...

Oh, muchas gracias, Elisir d'Amore, por regalarme todas esas palabras tan bien dichas. Funciono con reacciones imaginativas, como tú dices, porque en realidad soy un pringao :cry:

... ¡agradezco tu sutileza!
Sobre lo que dice Gino:

Citar:

me parece que en algún momento aparece el falsete en sus pianissimi.

¡Ya decía yo que no me sonaban bien del todo

! Lo de la inestabilidad del registro central, la verdad, no lo entiendo mucho... ¿se refiere a esta versión, o a toda su carrera? He leído algunas críticas a otros aspectos, pero no sabía nada de sus problemas de afinación en el centro.

El libro del que le hablo es "Voce di tenore", de Rodolfo Celletti, muy interesante tambien es "Il canto", del mismo autor, no sé si están traducidos.

Autor:	Gino [ 10 Ene 2008 19:26 ]
Asunto:
Era un timbre muy feo, de un color ni metálico ni aterciopelado, con un toque nasal y un vibrato poco favorecedor. Sus mosntruosas virtudes eran otras y se basaban primero de todo en un control respiratorio inatacable y una inteligencia musical nada habitual.

Autor:	Spinoza [ 10 Ene 2008 19:51 ]
Asunto:
No cabe la menor duda, Gino: he dicho "sugerente" y no "hermoso". Pero tampoco era Vickers, eh. Y por supuesto que sus excelsas virtudes eran otras. A ver cuando hablamos de Pertile largo y tendido, que se lo merece también, más allá de Carusos, Fletas y Volpis.

Autor:	operapopular [ 10 Ene 2008 20:06 ]
Asunto:
Spinoza escribió: operapopular escribió: Del resto poco a comentar salvo que, manías mías, Pertile tiene una de las voces más feas de tenor que he escuchado nunca. Lo he intentado varias veces pero no puedo con él. Hombre, no me diga eso, querido amigo, que me deprime y me enfurece a partes iguales. Bromas aparte, y respetando como es obvio su disgusto hacia Pertile, creo que tiene uno de los timbres más sugerentes de estos tenores "prehistóricos" que Gino a tenido el gusto de traernos a colación, a los que por cierto infravaloramos a menudo, sea con cierta nostalgia tópica, sea directamente con el olvido. No se me enfade señor Spinoza, por eso decía lo de manías mías . Sin embargo Vickers sí me gusta y me enganchan muchas de sus interpretaciones (no siempre claro). Por cierto, ¿cuáles serían los años de las mejores grabaciones de Pertile?, tal vez le haya escuchado en grabaciones demasiado tardías. Prometo darle otra oportunidad.

Autor:	Zerlina [ 10 Ene 2008 21:13 ]
Asunto:
Pertile

Autor:	Puccini91 [ 10 Ene 2008 21:46 ]
Asunto:
Yo me quedo con Gigli... Tal vez por su facilidad... Me gustó la de Cortis tambien, una voz muy llena, lo habia escuchado ya cantando la donna é mobile. XAO

http://www.unanocheenlaopera.com/

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Autor:	Siddharta [ 11 Ene 2008 0:48 ]
Asunto:
Spinoza escribió: a los que por cierto infravaloramos a menudo, sea con cierta nostalgia tópica Mi problema es justo el contrario, frater karissime. Los sobrevaloro a menudo con cierta nostalgia tópica

Autor:	Dengakuman [ 13 Ene 2008 4:32 ]
Asunto:	Lauri-Volpi
Pues a mi me ha encantado Lauri-Volpi... no le voto porque todavía no encuentro el botón (ay, qué torpe soy). Había oído una grabación posterior a ésta que era un poco cafre, pero la que ha propuesto don Gino, en mi opinión, tiene un mérito enorme en un cantante como era él (solo hace una muy pequeña de las suyas en el 2:08, "e di pensier", y parece que hay algún problema de vibración en el pianísimo, pero el resto me parece soberbio). Además, si cierro los ojos, me vienen a la mente manos enguantadas con anillos de oro y rubíes , cosa que con Gigli, pues no... ¡qué le voy a hacer! Pero no me hagan mucho caso, igual mañana he cambiado de opinión.

Autor:	Dengakuman [ 13 Ene 2008 4:35 ]
Asunto:	ah
Ah, estabas ahí... click! voto para Lauri-Volpi.

Autor:	Elisir d'Amore [ 14 Ene 2008 11:27 ]
Asunto:	Re: Lauri-Volpi
Dengakuman escribió: Pues a mi me ha encantado Lauri-Volpi... no le voto porque todavía no encuentro el botón (ay, qué torpe soy). Había oído una grabación posterior a ésta que era un poco cafre, pero la que ha propuesto don Gino, en mi opinión, tiene un mérito enorme en un cantante como era él (solo hace una muy pequeña de las suyas en el 2:08, "e di pensier", y parece que hay algún problema de vibración en el pianísimo, pero el resto me parece soberbio). Además, si cierro los ojos, me vienen a la mente manos enguantadas con anillos de oro y rubíes , cosa que con Gigli, pues no... ¡qué le voy a hacer! Pero no me hagan mucho caso, igual mañana he cambiado de opinión. Y a mí tambien.. Lauri Volpi tenía el acento altivo, aulico, de verdadero tenor antiguo , que llegaba a ser casi arrogante y hacía del duque de Mantova un presonaje frívolo y burlón ... Su timbre de plata pura puede resultar excesivamente estilizado o algo frio a quien está acostumbrado a la expansión y el calor vocal del que fue su directo antagonista , B. Gigli, Gigli es más eficaz en los personajes de tintes populares, para las figuras aristócraticas (como la del duca) o idealizadas, le faltaba sin embargo la nobleza del acento y la incandescencia de fraseo de un Caruso , las subidas portentosas y los agudos fulfurantes de un Volpi, o la elocuencia declamatoria de Pertile... Bueno con esto, pretendía profundizar en la reacción imaginativa que cuentas te había producido Volpi en contraste con Gigli...

Autor:	Gino [ 14 Ene 2008 11:32 ]
Asunto:
Estupendas, D. Elisir. Lauri-Volpi es quizá el único tenor de aquellos años en el que no se percibe la influencia de Caruso. Sin embargo, habría estado bien un poco más de extroversión y me parece que en algún momento aparece el falsete en sus pianissimi. Su mayor problema, sin embargo, fue un registro central un tanto débil e inestable, tendente a la desafinación.

Autor:	Dengakuman [ 14 Ene 2008 21:13 ]
Asunto:
Elisir d'Amore dijo: (perdón por citar así de mal) Citar: Bueno con esto, pretendía profundizar en la reacción imaginativa que cuentas te había producido Volpi en contraste con Gigli... Oh, muchas gracias, Elisir d'Amore, por regalarme todas esas palabras tan bien dichas. Funciono con reacciones imaginativas, como tú dices, porque en realidad soy un pringao ... ¡agradezco tu sutileza! Sobre lo que dice Gino: Citar: me parece que en algún momento aparece el falsete en sus pianissimi. ¡Ya decía yo que no me sonaban bien del todo ! Lo de la inestabilidad del registro central, la verdad, no lo entiendo mucho... ¿se refiere a esta versión, o a toda su carrera? He leído algunas críticas a otros aspectos, pero no sabía nada de sus problemas de afinación en el centro.

Autor:	Elisir d'Amore [ 15 Ene 2008 13:23 ]
Asunto:
Dengakuman escribió: Elisir d'Amore dijo: (perdón por citar así de mal) Citar: Bueno con esto, pretendía profundizar en la reacción imaginativa que cuentas te había producido Volpi en contraste con Gigli... Oh, muchas gracias, Elisir d'Amore, por regalarme todas esas palabras tan bien dichas. Funciono con reacciones imaginativas, como tú dices, porque en realidad soy un pringao ... ¡agradezco tu sutileza! Sobre lo que dice Gino: Citar: me parece que en algún momento aparece el falsete en sus pianissimi. ¡Ya decía yo que no me sonaban bien del todo ! Lo de la inestabilidad del registro central, la verdad, no lo entiendo mucho... ¿se refiere a esta versión, o a toda su carrera? He leído algunas críticas a otros aspectos, pero no sabía nada de sus problemas de afinación en el centro. Bueno, esas palabras en realidad son de Celletti, sólo las he resumido un poco , en cuanto a lo que dice Gino, el mismo Celletti lo meciona cuando habla de Volpi, en relación a sus limitaciones dice entre otras cosas que tenía:" una entonación no siempre impecable ,que tendía a veces a subir de tono " El libro del que le hablo es "Voce di tenore", de Rodolfo Celletti, muy interesante tambien es "Il canto", del mismo autor, no sé si están traducidos.

Autor:	Spinoza [ 15 Ene 2008 13:43 ]
Asunto:
Elisir d'Amore escribió: El libro del que le hablo es "Voce di tenore", de Rodolfo Celletti, muy interesante tambien es "Il canto", del mismo autor, no sé si están traducidos. Pues no, no disponemos de una edición de esos textos en castellano, y apenas circulan por nuestras bibliotecas tampoco. Una lástima. A ver si promovemos una traducción en condiciones de esos textos del maestro Celletti.

Autor:	Gino [ 15 Ene 2008 13:51 ]
Asunto:
Oiga, don Elisir ¿dónde consiguió "Voce di tenore"? Me parece el más inencontrable de los libros de Celletti (quizá más que su manual de grabaciones en CD)

Autor:	Spinoza [ 15 Ene 2008 15:12 ]
Asunto:
Del mismo modo que hacemos con las grabaciones, alguien debería escanear esos textos y hacerlos circular en formato pdf. Sería estupendo.

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