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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 17 Abr 2022 23:50 
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tucker escribió:
delaforce escribió:
Si el árbitro (+VAR) pita penalty, entonces es penalty.

Esa es la definición de penalty. :)


O se lo inventa el árbitro y lo ratifica el del Bar , por borracho y no estar pendiente de la realidad


Sigue siendo penalti. :P


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 17 Abr 2022 23:58 
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Hoy al equipo sólo se le puede dar un 10.

En la primera parte, el Sevilla fue superior. Al equipo se le notaba que todavía estaba jugando la prórroga contra el Chelsea. El cansancio físico, pero también el mental.

Todo cambió en el descanso. Ancelotti sacó a Rodrygo, que ha hecho sus mejores minutos con la camiseta del Madrid, y el equipo cambió como por ensalmo. Todos los balones eran nuestros, metimos tres, pero podrían haber sido cinco o seis. El Sevilla borrado del campo, y once fieras yendo a muerte por el partido, a toda costa. Además, jugando bien al fútbol.

Ahora quedan 6 partidos, y le sacamos 9 puntos al Barça. Ganando los partidos de casa al Espanyol, el Levante y el Betis, y puntuando frente al Cádiz fuera, somos campeones.


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 1:14 
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delaforce escribió:

Ahora quedan 6 partidos, y le sacamos 9 puntos al Barça. Ganando los partidos de casa al Espanyol, el Levante y el Betis, y puntuando frente al Cádiz fuera, somos campeones.


Va a ser más fácil ganar en Pamplona que en casa al buen equipo que es el Betis.
Contra Levante, ¿es última jornada ?


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 10:07 
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Eso, señor marqués, dando por sentado que el pobre Barça gane TODOS los partidos...

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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 11:14 
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tucker escribió:
delaforce escribió:
Si el árbitro (+VAR) pita penalty, entonces es penalty.

Esa es la definición de penalty. :)


O se lo inventa el árbitro y lo ratifica el del Bar , por borracho y no estar pendiente de la realidad

Querido Alex, algún experto de nuestros contertulios debería explicar cuando y cómo debe entrar el Var y que manos se pitan y cuales no, ya que este invento del Var o Bar, se está cargando el fútbol.
En tu partido contra el A. Madrid, parece un mal despeje con la tibia de RDT y el árbitro así lo interpretó, luego le llama el que estaba en el Bar y le hace ver unas repeticiones que no aclaran nada y rectifica y pita penal. En nuestro partido contra el Villarreal, zamorana sin discusión del lateral derecho del Villarreal, el árbitro pasa, le llama el del Bar, en las repeticiones se ve que la despeja con el brazo, el árbitro decide él mismo que no es penal. Que alguien nos lo aclare, porque esto no hay quien lo entienda. Saludos, Alex.


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 11:46 
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Por cierto, hoy es festivo en Barcelona. Igual también esta noche hay más seguidores de Cádiz que del equipo local... :P

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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 12:38 
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Estimado tucker, en el fútbol de verdad, no éste que se acomoda a las ocurrencias de los que ni saben ni piensan en fútbol sino en negocio y otras cosas, el penalty contra su Español no lo sería, igual que no se anularían los goles de Vinicius o de Marcos Alonso. Sin embargo, el árbitro hizo lo correcto, atendiendo a lo que hoy instruyen a los árbitros que hagan; unos trencillas que en España se han convertido en meros pitacosas con nula capacidad de entender el partido y por tanto incapaces de dirigirlo. En la locura arbitral que estamos sufriendo, la ausencia de criterio es total, lo que lleva a expulsiones inauditas como la de Kondogbia, o que en un mismo partido la misma jugada se decidida de forma diferente, según la inspiración momentánea del árbitro.

Por cierto, visto lo que hoy se publica en El Confidencial, ¿puede algún equipo de 1ª RFEF jugar tranquilo contra el Andorra de Piqué?

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Régisseur Hater


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 13:25 
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Jornada de liga tremenda y todo un ejemplo de lo bien redactado, claro, contundente y rotundo que son las reglas de las manos, que para todos los implicados en el futbol, desde entrenadores, directivos, futbolistas, y periodistas están completamente felices y de acuerdo en lo bien que están ahora las cosas y lo claras que han quedado para todos gracias al buen trabajo de los hombres que no se quitan el pijama.

Ahora es cuando Rafa escribirá un post largo y tortuoso demostrando que el reglamento está perfecto, y lo que fallan son los hombres que no saben ponerlo en practica aunque cada vez se hace mejor.

En EMAR por supuesto que es así, claro.

En el mundo real, solo un desquiciado mental puede a dia y fecha actual encunciar que la regla de las manos tiene pies; ya lo de que tiene cabeza lo damos por perdido cuando las cosas manan desde gente que entre todos suman en el mejor de los casos una neurona.
Yo sigo en mis trece: con que uno aqui me ponga un youtube, un articulo o algo en el que un solo futbolista o exfutbolista de élite declare que la norma de la mano actual es fantástica y que gracias a ella ahora el futbol es mejor y todos lo tenemos claro, yo sigo ofreciendo mi presencia colabortativa en este foro. Con uno solo, lo dejo.
Que es lo que pasa? Pues que ayer, todos los debates de radio y television, plagados de futbolistas, exfutbolistas, entrenadores y extrenadores, son un clamor en contra de esto. Pero no va a tener solucion. Porque la solucion pasa por la apuesta por la excelencia en el trabajo, y eso, para gente que ni siquiera se quita el pijama cuando se levanta, es pedir mucho o directamente un imposible. Luego a esos les apoya algun que otro panenkita que lo mas redondo que ha visto en su vida es una television, y tenemos la que tenemos.

Yo sigo saliendo a correr de vez en cuando y esforzandome en encontrar el primer caso de un runner, auqnue sea de los que van a un metro por hora, que va firmes. O intento saltar y caer firmes al suelo. Aun no he consieguido ver lo primero ni lograr lo segundo. Los hombres pijama en cambio lo llaman "antinatural".
Solucion: expulsion a Kondogbia, penalty de Militao o penal de RDT. No hay mas preguntas, señoría. Esta claro el culpable de todo esto, y si quieren buscar otro distinto que no sea el dislate, dsparate y completo absurdo del reglamento, van a haber cada vez mas y mas estupìdeces varias como las que hemos visto esta jornada.

Insisto. Para mi la ultima mano pitable en el area que recuerdo se produjo en el partido Uruguay-Ghana del mundial 2010 en Sudafirca. Desde entonces, todas las manos que se han pitado, bajo cualquoier prisma que tenga que ver son la sensatez, el deporte y la física (la de verdad, la que demuestran gente que se dedica a la ciencia qué es natural o no, en vez de dejarlo al criterio de enterados venidos a menos, hombres corruptos, vagos y ceros varios a la izquierda), NO son mano ninguna. Pitar un penalty como el de ayer, para chiste de Arevalo, me vale. Para algo medio serio, lo olvidamos.

Por otro lado, mas cosas de ayer. Lopetegui, le vamos a cambiar de nombre por Lloretegui. Que un tío entrene a un equipo que va ganando 2-0 al descanso y excuse en una DISCUTBLE segunda amarilla a Camavinga como la causa efecto que te pinten la cara de varios colores y pierdas 2-3 de forma injusta (porque el resultado justo hubiera sido 2-9), es de ser una pura nenaza mourinihsta. Asuma señor Lloretegui sus errores y hagase ver por qué el Sevilla pierde un partido que debería haber ganado facil ante un equipo que venía de jugar 120 minutos dejandose alma y fisico cuando el suyo estaba descansadito.
Una jugada en el centro del campo que es una puja entre un delantero y un centrocampista, puede ser a lo sumo falta. Pero por favore: señores llorones, no toda falta que se hace es tarjeta amarilla, cuando son dos jugadores que se vienen agarrando y empujando a la carrera. Martial no lesiona por la entrada, si no porque pisa mal, la falta es suave y no es tarjeta amarilla en ningun caso, pero aunque lo sea, el RM con diez hubiera ganado igual. Ya sé que aquí hay una persona que intenta justificar que un día uno fue expulsado a falta de 120 minutos por jugarse y eso fue causa efecto de que se le metieran dos goles, pero aqui en el RM , lo cual excluye a Mourinho y sus seguidores, somos los que sabemos que hasta hemos remontado no con diez, si no con 9 una final. Y al Barca le hemos ganado con diez, y a todos. Excusitas, las justitas, y lloritos en un partido en que ademas al RM le anulan un gol por Vinicius pararlo con su teta, menos aun. El RM tras ese gol, siguio perdiendo 2-1 y lejos de usarlo como pretexto para llorar, siguió compitiendo como hombres, y empataron a 2-2 que de por sí no era mal resultadoi ayer, y lejos de firmar la amnistía, se fue a por el 2-3 que metio Benzema tras una jugada Vinicius-Rodrygo que debiera optar al gol Puskas de este año: de otro planeta lo que hace Vini Jr. FUTBOL. Señores llorones: FUTBOL. Excusivas de tarjetas amarillas, a otro lado. Aqui: FUTBOL y punto.

Mayo 2022 y 23.

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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 13:43 
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[quote="Tann"]Estimado tucker, en el fútbol de verdad, no éste que se acomoda a las ocurrencias de los que ni saben ni piensan en fútbol sino en negocio y otras cosas, el penalty contra su Español no lo sería, igual que no se anularían los goles de Vinicius o de Marcos Alonso. Sin embargo, el árbitro hizo lo correcto, atendiendo a lo que hoy instruyen a los árbitros que hagan; unos trencillas que en España se han convertido en meros pitacosas con nula capacidad de entender el partido y por tanto incapaces de dirigirlo. En la locura arbitral que estamos sufriendo, la ausencia de criterio es total, lo que lleva a expulsiones inauditas como la de Kondogbia, o que en un mismo partido la misma jugada se decidida de forma diferente, según la inspiración momentánea del árbitro.

?[/gquote]
Asi es, en nuestra desgraciada Liga donde los árbitros o re árbitros de VAR son más malos que los de campo. ¿ que criterios se fijan para designar a los árbitros de VAR ? Noto que hay colegiados de primera que cuando no arbitran, se les designa como árbitros del Bar. También y esto es inexplicable, árbitros que se han jubilado o los han bajado de categoría por malos, se les designa habituales árbitRos de ese Bar o VAR ( casos de los inefables y malísimos Iglesias Villanueva, Medié, González González ,etc. )
¿ porque no se designan árbitros de VAR o Bar, a ex que están en el Comité Arbitral, tipos Lopez Nieto,
Diaz Vega, Medina Cantalejo, Estrada, etc..

Veo con ciertas frecuencias,partidos de la Premier, Bundesliga y allí no se montan esos pollos con el Var. Y funcionan mejor que aquí


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 15:36 
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No he visto otros partidos y no puedo comentar, pero lo de ayer del Sevilla Madrid es de lo más bochornoso que he visto en materia arbitral y con 2 serias dudas de que el árbitro no se sabe el reglamento.

Para empezar permite sacar una falta con un jugador del Sevilla pegado a la barrera del Madrid. Ahí tiene que indicar a los delanteros que si se quieren poner en esa línea del balón a portería deben hacerlo a un metro de distancia de la barrera. Eso no salva el incomprensible salto de la rana de Militao pero sí indica que el árbitro no se fija en lo que se tiene que fijar porque la otra opción es que no se sabe el reglamento y es peor.

La segunda tarjeta amarilla a Camavinga es clarísima y le vino muy bien al Madrid este error.

Pero lo más bochornoso y es de lo más sorprendente que he visto en errores arbitrales es la jugada del gol de Vinicius. El balón le da en el pecho en una zona cercana al hombro. Pero lo que no se ha comentado por televisión y en los medios que he escuchado de radio y tal, que el reglamento en el 2020 cambió precisamente para aclarar más este tipo de jugadas. La zona de la axila no es punible para las manos y hay un muñeco en el reglamento que tiene pintado en el brazo desde el hombro 10 cm hasta abajo en verde y desde allí pintado en rojo como zona punible. Es decir que la zona en que teóricamente puede haber rozado el brazo, que no lo ha hecho, pero en todo caso, si lo rozara, sería una zona no punible para mano.

El VAR adecuadamente llama la atención al árbitro porque ha pitado una mano que no le da en zona punible de mano, y el árbitro rechaza la decisión del VAR, y o no ve un pimiento o no se sabe el reglamento o las dos cosas. Una actuación arbitral de las más escandalosas que he visto.

Otra cosa que no se ha comentado mucho, es que las manos justo anterior a la consecución del gol si se toca en zona punible son manos siempre. Por lo tanto aquí nos encontramos con una decisión objetiva, toca el balón con la mano o no. El protocolo del VAR recomienda, eso sí solo recomienda, el árbitro tiene siempre la última palabra, en caso de decisión objetiva no ir a ver el VAR. Es el mismo caso que si pita falta fuera del área y el VAR le indica que es dentro. Lo normal es que pite penalti sin ir a revisarlo al monitor.

En Inglaterra que es donde mejor uso están haciendo del VAR, muy restrictivo, solo con errores garrafales, en este caso al ver el árbitro que no le da con zona punible de mano, hubiese llamado al árbitro y como he visto hacer a árbitros ingleses, el árbitro hubiese dado gol sin ir a ver la jugada. En el fondo es el mismo caso pero al contrario que en la Champions contra el Chelsea, cuando el VAR le dice al árbitro que Alonso ha tocado con la mano, ya no hay nada que decir, eso es mano. No hace falta ir a ver el monitor. Touchel se quejó de que no fuera a ver la jugada pero eso es la recomendación del protocolo y como se hace siempre en Inglaterra, donde juega la liga el equipo que entrena.

Los casos de discrepancia entre VAR y árbitro principal no son numerosos, pero suceden de vez en cuando, unas 6 o 7 veces por liga y temporada. Ahora lo que nunca había sucedido, al menos yo no la recuerdo, es una discrepancia entre el VAR y el árbitro por una jugada por una decisión objetiva. Si tenéis algún ejemplo os lo agradecería pero creo que no ha sucedido nunca.

Conclusión un árbitro con 3 errores, no sumo el posible penalti porque ese sí es interpretativo, pero los otros 3 son errores muy graves, dos de ellos que dejan sospecha abierta de si el árbitro se sabe el reglamento.

Un desastre absoluto. No se puede hablar de intencionalidad de favorecer a ningún equipo porque los errores son contra el Madrid al que también ha beneficiado mucho con esa no expulsión a Camavinga, pero que deja muy claro dónde está el nivel del arbitraje actual, por los suelos.


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 15:41 
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Futbolísticamente la reacción del Madrid fue tremenda. Reconozco que en el minuto 35 no daba un duro por el Madrid.

Hubo una leve mejoría en los últimos minutos de la primera parte.

La segunda parte de lo mejor que he visto al Madrid en esta temporada, posiblemente lo mejor.

Los goles fueron una jugadas increíbles muy bien trenzadas.

Lo que hacen Benzema y Vinicius ya lo sabemos, pero creo que Rodrygo está subiendo mucho su nivel. Con la posible llegada de nuevos jugadores se hablaba de una posible venta. Con la juventud que tiene, por cómo se mueve en el área y la calidad que está demostrando, habría que retenerle en la plantilla. Ahora mismo mi percepción es que se ha hecho con la plaza titular, al menos en el 4 3 3.

La liga empezamos a acariciarla y con mucho merecimiento.


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 16:19 
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Le Gouverneur escribió:
La segunda tarjeta amarilla a Camavinga es clarísima y le vino muy bien al Madrid este error.


Una falta normal y corriente como hay muchas en un partido. Si le saca tarjeta, perfecto, a la calle y punto, y hubieramos ganado igual. Pero si no la saca, tambien bien. Y encima no pitó falta, y no fue la unica ocasion, porque en la segunda parte hay un forcejeo entre Rafa Mir y el defensa del RM (no recuerdo quien era) en que tanto el uno como el otro menos morderse hubo de todo, y tampoco se pitó falta: es decir, el arbitro fue menos riguroso ayer con las faltas, cosa que no es ni la primera, ni la ultima vez que pasa. Dicho ello, el partido de ayer, o mejor dicho partidazo de ayer tuvo mucha tension, emocion y futbol pero no fue un partido duro en absoluto. Pocas faltas, por lo que no venía a cuento expulsar a nadie, nadie se lo ganó.
Es mi opinion.
Repasa un poco la historia del Real Madrid, ex tres infames años, y sacarás decenas de partidos, y contra equipos mucho mas fuertes que el Sevilla y en circunstancias mucho peores, y lo podrás ver facil. Pero claro, quien tiene enquistado que si te expulsan a uno con 0-0 a falta de 30 mintuos de una ida y de 90 min de vuelta (ya esos con 11) es sinónimo de perder, es complicado que lo entienda.

O sea, que discutible es. Para ti y para Lloretegui, clarísima y causa-efecto de que con 2-0 luego del descando pierdas 2-3. Para mi, ni es tarjeta, como mucho falta y con reparos, e irrelevante para el resultado final sabiendo lo que es y representa el escudo del RM.
Diferencias, simplemente.

Mayo 2022 y 23.

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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 21:16 
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Registrado: 05 Ago 2007 22:51
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https://www.marca.com/futbol/primera-di ... b45e3.html

Interesante y preocupante la tensión arbitral actual que reza en este artículo de Marca sobre el mal uso del Var en la Liga española


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 22:08 
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Abdallo escribió:
Por cierto, hoy es festivo en Barcelona. Igual también esta noche hay más seguidores de Cádiz que del equipo local... :P
:rolling:

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: LIGA 2021/2022 , comentada y o a comentar
NotaPublicado: 18 Abr 2022 22:25 
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Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6782
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... i_3410293/

Si lo que se denuncia es cierto, el Consejo Superior de Deportes debe entrar de inmediato en acción y cesar al garrulo ese de Luis Rubiales.


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