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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 05 Ene 2016 20:48 
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Crítico ciclotímico
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El otro día leí un artículo bastante interesante en El País que citaba dos hecho objetivos y, al tiempo, bastante significativos: primero, durante los doce años de Pérez como presidente del club ha habido once entrenadores, once; y dos, de los treinta siete títulos posibles que se jugaron durante ese mismo tiempo, el Madrid solamente ha ganado siete. No creo que haya que estrujarse el cerebro para sacar conclusiones obvias.

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Joan Brossa


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 05 Ene 2016 21:55 
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No es lo mismo el juego de una Selección, que se juntan media docena de veces al año, que el de un Club, mucho más trabajado tácticamente. También es histórico el "salgan y diviértanse" de Cruyff antes de la final de Wembley, pero para llegar ahí necesitaron muchos meses de trabajo táctico, por muy dream team que fuesen, y aún así sudaron tinta china para ganar a una Sampdoria que era un buen equipo, sin más.

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Régisseur Hater


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 05 Ene 2016 22:49 
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En deporte, como por otra parte en múltiples actividades en la vida, podemos encontrar casos para tratar de demostrar una cosa y la contraria.

Brasil ganó 3 mundiales siendo la mejor selección y 2 siendo bastante mas mediocre. Y ha perdido varios mundiales teniendo selecciones mediocres y al menos uno, en 1982, teniendo la mejor.

Molowny evidentemente ganó muchos títulos con lo de "salgan, diviertanse y ganen" y otros muchos con esa misma "táctica" no se han comido nada.

En casi todos los órdenes de la vida, el binomio talento-trabajo es imprescindible. Pero en el deporte de élite hay otro importantísimo como es la suerte (o la falta de) que en situaciones concretas decantan la balanza de un lado o de otro

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Todo esta en la partitura salvo lo esencial. Gustav Mahler


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 05 Ene 2016 23:01 
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Kandaules escribió:
En casi todos los órdenes de la vida, el binomio talento-trabajo es imprescindible. Pero en el deporte de élite hay otro importantísimo como es la suerte (o la falta de) que en situaciones concretas decantan la balanza de un lado o de otro


Una anécdota real. Un equipo de primera división decide contratar un director deportivo, el candidato viene recomendado por el segundo del entrenador; el mister, que tenía mucho poder también en los despachos, sólo hace una pregunta: ¿tiene suerte?

El entrenador de marras ha ganado varios títulos, no es ningún mindundi :)

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Régisseur Hater


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Ene 2016 2:01 
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delaforce escribió:

Sin embargo, Tele Santana, que llevó los grandes equipos de Brasil que jugaron en el 82 y el 86, haciendo un fútbol de cine, no prescindió del delantero centro, incluso cuando era tan malo como Serginho en el 82, y la solución era adelantar a Sócrates o Zico para que hicieran de Tostao, e incluir en la alineación titular a Dirceus.


Sobre ese Mundial del 82 y que servidor tuvo el gusto de gozar de los 3 partidos de la segunda fase que se disputaron en el antiguo Estadio de la Carretera de Sarrià ( los Italia/ Argentina, Italia/Brasil y Brasil/Argentina ), no solo Brasil quedó eliminado en dicha segunda fase por contar con un tronco como Serginho sino tambièn por contar con un portero que no paraba nada, Valdir Peres.
Ademàs y en ese Grupo, resulta que tanto Brasil como Argentina, se encontraron con la Azzurra màs competitiva y màs completa de todas las Italias ( desde el gran Dino Zoff en la
portería , una defensa segurísima e implacable, un grandísimo conductor de juego como Antognoni y un punta delantero centro àgil y oportunista como Paolino Rossi ).
Esa gran Italia, resultó el merecido campeón del Mundo en ese 1.982 y por cierto, con un excelente seleccionador Enzo Bearzot


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Ene 2016 23:28 
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Hizfeld ,el que fuera entrenador de Borusia y del Bayern, ha dicho , poco menos, que ha Zidane le ha tocado el cargo en la lotería, que vive del prestigio alcanzado como jugador y que no tiene experiencia para entrenar al Madrid.

http://www.sportyou.es/noticias/ottmar- ... rid-595395

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Ene 2016 23:46 
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tucker escribió:
Esa gran Italia, resultó el merecido campeón del Mundo en ese 1.982
No, hombre, no: esa Italia hizo una primera fase espantosa y contra Brasil ganó de recholata. Ese día el fútbol recibió una puñalada mortal de la que tardaría mucho en recuperarse. Lo que sí mereció fue ganar la final, no sólo porque su rival fuera Alemania sino porque -ahí sí- jugó mucho mejor. Pero los demás partidos, "ná y menos".

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Ene 2016 23:47 
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Como era previsible y como denunció el Presidente del Español el pasado domingo o lunes, el mediatismo nacional barcelnista ha influenciado en el arbitraje de hace un rato para que el Español acabara con 9 sobre el campo , mientras las provocaciones de Neymar y L Suarez son sin embargo toleradas :evil:
( ademàs y lesionados hoy los dos mejores como Caicedo y Marcos Asensio, elminatoria practicamente resuelta para el Barça )


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Ene 2016 23:52 
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Tip escribió:
tucker escribió:
No, hombre, no: esa Italia hizo una primera fase espantosa y contra Brasil ganó de recholata. Ese día el fútbol recibió una puñalada mortal de la que tardaría mucho en recuperarse. Lo que sí mereció fue ganar la final, no sólo porque su rival fuera Alemania sino porque -ahí sí- jugó mucho mejor. Pero los demás partidos, "ná y menos".


Pero ganó todos los partidos decisivos. :lol:
Estuve presente en los 3 partidos que se jugaron en el viejo Sarrià y en ese Brasil 2 Italia 3 quizàs tuvo algo de suerte la squadra azzurra que sí contó , con un portero y un delantero centro o punta ( Zoff y Paolo Rossi ) que fueron decisivos.

Recordar simplemente que Paolo Rossi marcó los 3 goles de Italia contra Brasil, 1 contra Argentina, los 2 de Italia en su semifinal ganadora contra Polonia y 1 màs en la final ganada a Alemania 3/1


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 0:06 
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Si es que el resto no pasaba de medio campo...
Y Argentina tuvo el empate en un tiro al palo de Maradona, en falta directa.
Tuvieron mucha suerte en muchos partidos. Cierto que no perdieron ninguno.

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 0:38 
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Tip escribió:
No, hombre, no: esa Italia hizo una primera fase espantosa y contra Brasil ganó de recholata. Ese día el fútbol recibió una puñalada mortal de la que tardaría mucho en recuperarse. Lo que sí mereció fue ganar la final, no sólo porque su rival fuera Alemania sino porque -ahí sí- jugó mucho mejor. Pero los demás partidos, "ná y menos".


totalmente de acuerdo, tip. Esa Italia no mereció ni pasar la fase de grupos en la que gracias a un resbalón de NKono y a una normativa sobre cómo resolver desempates a puntos y goles, pasó de forma injusta y tras hacer tres partidos que pueden ser de los tres peores partidos de la historia de los mundiales.
En el 82 el gran ganador y equiparo y selección que hizo un futbol de ensueño fue en primer lugar Brasil, en segundo lugar Brasil y en tercer lugar Brasil. Quizás sea la mejor Brasil de su historia, pero en un partido imposible y merced a una segunda fase fatal organizada, quedó fuera ante una Italia que les ganó el único partido que esa Brasil hubiera perdido de 200 veces que se hubiera jugado. Un partido que terminó 3-2 para Italia, lo sé pero que el resultado justo hubiera sido, un 3-9 para Brasil, e Italia terminando el partido jugando con 6. Porque, en eso sí, a la hora de destruir, partir piernas y romper el futbol, a eso sí, dieron una gran lección al mundo futbolistico.
La victoria de Italia en el 82 junto a la de Grecia en el europeo de 2004 constituyen los más tristes e injustos ganadores de una compaticion de elite y más dañinos del futbol.
Gracia era la peor selección de aquel torneo e Italia no estaba ni entre las 10 mejores selecciones del mundo; por ejemplo, y además por supuesto de Brasil, Inglaterra, que acudió con una de las mejores selecciones de su historia también fue eliminada de forma absurda en la segunda fase, insto, muy injusta y fatal organizada; ni que decir tiene que selecciones como la URSS, Bélgica, Austria, Francia, Polonia o hasta Argelia -fantástica y eliminada por aquel biscoto germánica- eran mucho mejores. España no: era nuestra peor selección de nuestra historia.

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Harmoniously,
NICO


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 2:55 
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Se olvidan de un jugador capital en aquel título azzurro: Claudio Gentile y su criminal marcaje a Maradona con la complacencia del árbitro

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 9:26 
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Tann escribió:
Se olvidan de un jugador capital en aquel título azzurro: Claudio Gentile y su criminal marcaje a Maradona con la complacencia del árbitro

Tanto como criminal, me parece algo exagerado. Fueron constantes faltas, agarrones,etc..., pero aquí quien debe sancionar y decir basta no es Gentile, sino el referee del partido que en aquella ocasión fue el rumano Rainea

Y yo que estuve presente en los 3 partidos de aquella memorable segunda fase, negar lo que los Sres. Nico y Tip mencionaron anoche sobre la " aparente discreción " de la squadra azurra.
Que tuvo suerte en su clasificación inicial? Posiblemente.
Pero negar el juego de conjunto y ademàs la calidad individual de los Zoff, Cabrini, Tardelli, Antognoni, Causio, Altobelli , P. Rossi, como mínimo, no estoy de acuerdo
Recuerdo que ese gran Brasil que dicen uds.y que efectivamente era un gran equipo, contaba con un portero que era un coladero y un delantero centro-Serginho- que mas que parecer brasileiro, parecía un " Aitor Aguirre " :lol:
Y por cierto, en la primera fase de ese mundial 82 y en Sevilla, Brasil ganó a Rusia / URSS, gracias al robo arbitral perpretado contra los soviéticos por el referee español Lamo Castillo. Ojito! :wink:


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 10:16 
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Por mucho que algunos giman y bramen, Italia ganó el Mundial 82 y les puedo asegurar que los italianos no se aburrieron nada de nada.

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Ene 2016 10:58 
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Hasta que punto es cierto lo que dice tip , que Italia estaba eliminada, contra Camerún, y un desafortunado resbalón de N´Kono clasificó a Italia. Después vino lo del partido contra Brasil , donde el futbol amarrategui se impuso al futbol brillante , con las funestas consecuencias de crear escuela y germinar en toda esa escuela de entrenadores ceroceristas que tanto mal hizo al futbol.
A partir de este mundial hasta Brasil empezó a meter medioscentros rocosos tipo Dunga o Maziño , que comparados con Falcao o Socrates , parecían que jugaban a otra cosa. Y llegaron los entrenadores como Parreira amantes del doble pivote defensivo, y demás, y en eso están ahora con Dunga.
Yo quiero que vuelvan a poner un equipo como aquel del 1982 , aunque pierda todos los mundiales. :wink:

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com