Quizás no eran teatreros....
Saludos
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| diferencias entre música clásica (música de cámara) y ópera http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=4032 |
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| Autor: | papageno85 [ 20 Oct 2006 18:39 ] |
| Asunto: | diferencias entre música clásica (música de cámara) y ópera |
Pues bueno, musicalmente qué diferencias hay?? Por qué genios de la música clásica como Beethoven, Bach, Vivaldi, etc. no han compuesto música operística (o casi nada de ópera)??? |
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| Autor: | Pierrots [ 20 Oct 2006 18:43 ] |
| Asunto: | |
Quizás no eran teatreros.... Saludos
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| Autor: | papageno85 [ 20 Oct 2006 18:45 ] |
| Asunto: | |
pero bueno, según tengo entendido el libreto y las partituras no siempre (o pocas veces) salieron de la misma mano. qué perdían por componer música para una ópera?? la música es una gran parte de la ópera, es que no querían que hubiera disturbios (voces) en su música?? |
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| Autor: | Pierrots [ 20 Oct 2006 19:29 ] |
| Asunto: | |
Yo creo que era por lo que dije. Si bien Bach, no compuso óperas, sí compuso cantatas. Algunos compositores en tanto se dedicaron a escribir más óperas que música programática (tal es el caso de Rossini, Verdi y Wagner, que si bien los dos primeros sí crearon formas no operáticas, en proporción eran en mucho menos cantidad). Saludos
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| Autor: | Simon Boccanegra [ 20 Oct 2006 20:39 ] |
| Asunto: | |
papageno85 escribió: pero bueno, según tengo entendido el libreto y las partituras no siempre (o pocas veces) salieron de la misma mano. qué perdían por componer música para una ópera?? la música es una gran parte de la ópera, es que no querían que hubiera disturbios (voces) en su música??
muchos usaron la música vocal, y escribieron gran cantidad de música vocal, pero no óperas.... y es que es diferente escribir una obra vocal de 3 minutos para contar una historia, que escribir una de dos horas y media..... hay que lidiar con otras cosas, tener en cuenta otros elementos.... además de que no es lo mismo escribir una obra coral, escribir una canción de cámara, escribir un stabat mater, que escribir una ópera donde hay coros, arias, conjuntos, escénas, dúos, tríos, etc.etc.etc. ah, además hay que tener en cuenta que pudo depender, en ocaciones, de las posibilidades o los ofrecimientos que, en su momento, hayan tenido... y a otros, claro... posiblemente no les haya interesado la música vocal...
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| Autor: | Sutherliano [ 20 Oct 2006 21:59 ] |
| Asunto: | Re: diferencias entre música clásica (música de cámara) y óp |
papageno85 escribió: Pues bueno, musicalmente qué diferencias hay??
Por qué genios de la música clásica como Beethoven, Bach, Vivaldi, etc. no han compuesto música operística (o casi nada de ópera)??? Que Vivaldi no ha compuesto música operística???? corto-pego de una página internetil: RV 695 Adelaide RV 696 Alvilda regina de Goti RV 697 Argippo RV 698 Aristide RV 699 Armida al campo d'Egitto RV 700 Arsilda regina di Ponto RV 701 Artabano re de Parti RV 702 L'Atenaide RV 703 Bajazet (Tamerlano) RV 704 La Candace o Siano li Geri Amici RV 705 Catone in Utica RV 706 La Costanza trionfante degl'amori e degl'odii RV 707 Cunegonda RV 708 Doriclea RV 709 Dorilla in Tempe RV 710 Ercole sul Termodonte RV 711 Farnace RV 712 La fede tradita e vendicata - RV 713 Feraspe RV 714 La fida ninfa RV 715 Filippo re di Macedonia RV 716 Ginevra principesse di Scozia RV 717 Il Giustino RV 718 Griselda RV 719 L'incoronazione di Dario RV 720 Gli inganni per vendetta RV 721 L'inganno trionfante in amore RV 722 Ipermestra RV 723 Motezuma RV 724 Nerone fatto Cesare RV 725 L'Olimpiade RV 726 L'oracolo in Messenia RV 727 Orlando finto pazzo RV 729 Ottone in villa RV 730 Rosilena ed Oronta RV 731 Rosmira (Fedele) RV 732 Scanderbeg RV 733 Semiramide RV 734 La Silvia RV 735 Siroe re di Persia RV 736 Il Teuzzone RV 737 Tieteberga RV 738 Tito Manlio RV 739 La verita in cimento RV 740 La virtu trionfante dell'amore e dell'odio vero il tigrane Cierto que muchas están perdidas, y otras serán reformulaciones o fusiones de otras, pero... |
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| Autor: | Pierrots [ 20 Oct 2006 23:15 ] |
| Asunto: | Re: diferencias entre música clásica (música de cámara) y óp |
Sutherliano escribió: papageno85 escribió: Pues bueno, musicalmente qué diferencias hay?? Por qué genios de la música clásica como Beethoven, Bach, Vivaldi, etc. no han compuesto música operística (o casi nada de ópera)??? Que Vivaldi no ha compuesto música operística????... Por qué siempre nos vamos a los extremos o generalizamos??? Lo que papageno85 dijo fue: Citar: no han compuesto música operística (o casi nada de ópera)???
Nadie dijo que no haya escrito NADA de ópera... Por favor, que después nos vamos a los malos entendidos y las discusiones sin sentido...
Saludos
P.S. Aunque por lo visto Vivaldi escribió mucho más que "casi nada" de óperas. Pero mi mensaje no va a ese punto, sino que a los malos entendidos. |
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| Autor: | Zerlina [ 21 Oct 2006 19:13 ] |
| Asunto: | |
Sobre Beethoven, no sé que le llevó a escribir una única ópera (Fidelio). En el caso de Bach, también hay que tener en cuenta el contexto histórico en el que vivió, por ejemplo, creo recordar que vivó en Leipzig cuando estaba prohibida las representaciones de ópera en la ciudad. |
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| Autor: | delaforce [ 21 Oct 2006 19:21 ] |
| Asunto: | |
Zerlina escribió: Sobre Beethoven, no sé que le llevó a escribir una única ópera (Fidelio). En el caso de Bach, también hay que tener en cuenta el contexto histórico en el que vivió, por ejemplo, creo recordar que vivó en Leipzig cuando estaba prohibida las representaciones de ópera en la ciudad.
¿ La Divina Providencia ? |
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| Autor: | Mister Scorpio [ 21 Oct 2006 20:57 ] |
| Asunto: | |
Los compositores que menzionas -salvo Vivaldi, claro- no se acercaron al género -o se acercaron poco- por circunstancias histórico-musicales. Lo de bach ya está explicado. Beethoven cosechó un fracaso en el estrno de "leonora" Y sin embargo, vaya pedazo de ópera. Con Schumann pasa algo parecido. El caso de Brahms, incluso el de Mahler, si son intereantes. Parece que el género no les iba, o tenían miedo a fracasar en él. Quizá alguien esté mejor informado. Por cierto, dándole la vuelta a la tortilla, ¿qué opinais de los compositores que escribieron montones de óperas y casi no se escucha? (montones es excesivo)Schubert, incluso Schönberg, se me ocurren para abrir fuego. |
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| Autor: | kraustex [ 22 Oct 2006 0:24 ] |
| Asunto: | |
Vivaldi estaba sobrado de tiempo 
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| Autor: | sembei [ 22 Oct 2006 2:03 ] |
| Asunto: | |
delaforce escribió: Zerlina escribió: Sobre Beethoven, no sé que le llevó a escribir una única ópera (Fidelio). En el caso de Bach, también hay que tener en cuenta el contexto histórico en el que vivió, por ejemplo, creo recordar que vivó en Leipzig cuando estaba prohibida las representaciones de ópera en la ciudad. ¿ La Divina Providencia ? ¿Qué se puede esperar de alguien que tiene más oberturas que óperas? 
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| Autor: | papageno85 [ 22 Oct 2006 9:41 ] |
| Asunto: | Re: diferencias entre música clásica (música de cámara) y óp |
Sutherliano escribió: Que Vivaldi no ha compuesto música operística????
corto-pego de una página internetil: RV 695 Adelaide RV 696 Alvilda regina de Goti RV 697 Argippo RV 698 Aristide RV 699 Armida al campo d'Egitto RV 700 Arsilda regina di Ponto RV 701 Artabano re de Parti RV 702 L'Atenaide RV 703 Bajazet (Tamerlano) RV 704 La Candace o Siano li Geri Amici RV 705 Catone in Utica RV 706 La Costanza trionfante degl'amori e degl'odii RV 707 Cunegonda RV 708 Doriclea RV 709 Dorilla in Tempe RV 710 Ercole sul Termodonte RV 711 Farnace RV 712 La fede tradita e vendicata - RV 713 Feraspe RV 714 La fida ninfa RV 715 Filippo re di Macedonia RV 716 Ginevra principesse di Scozia RV 717 Il Giustino RV 718 Griselda RV 719 L'incoronazione di Dario RV 720 Gli inganni per vendetta RV 721 L'inganno trionfante in amore RV 722 Ipermestra RV 723 Motezuma RV 724 Nerone fatto Cesare RV 725 L'Olimpiade RV 726 L'oracolo in Messenia RV 727 Orlando finto pazzo RV 729 Ottone in villa RV 730 Rosilena ed Oronta RV 731 Rosmira (Fedele) RV 732 Scanderbeg RV 733 Semiramide RV 734 La Silvia RV 735 Siroe re di Persia RV 736 Il Teuzzone RV 737 Tieteberga RV 738 Tito Manlio RV 739 La verita in cimento RV 740 La virtu trionfante dell'amore e dell'odio vero il tigrane Cierto que muchas están perdidas, y otras serán reformulaciones o fusiones de otras, pero... Debí documentarme más antes de escribir este hilo, de Vivaldi sólo conocía la Griselda... 
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| Autor: | Deop [ 22 Oct 2006 12:38 ] |
| Asunto: | |
¿Por qué algunos genios no se han dedicado a la ópera? Pues probablemente porque preferirían hacer otras cosas, no creo que sea cuestión de buscar diferencias entre dos géneros, aunque es evidente que las hay. ¿Por qué Cervantes no hizo apenas poesía? Pues imagino que porque le atraería más hacer novelas o teatro. Mister Scorpio escribió: Por cierto, dándole la vuelta a la tortilla, ¿qué opinais de los compositores que escribieron montones de óperas y casi no se escucha? (montones es excesivo)Schubert, incluso Schönberg, se me ocurren para abrir fuego.
Pues no tenía ni idea de que Schubert hubiese compuesto alguna ópera. Sí sé que compuso mucha música vocal, misas y lider, pero la primera noticia que tengo de que escribiese óperas. Schubert murió jovencísimo (con 31 ó 32 años) y puee que sus óperas no fuesen obras maestras, a diferencia del resto de su música. En cuanto a Shoenberg, yo creo que en general se le escucha poco, al menos en conciertos (otra cosa es lo que le apetezca a uno escuchar a Shoenberg en su casa). Yo creo que se escucha poco Moises y Aarón porque a la mayoría del público no le gusta, lo mismo que a la mayoría del público tampoco le gusta su Pierrot Lunaire (yo me incluyo en esa mayoría) |
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| Autor: | Zerlina [ 22 Oct 2006 12:46 ] |
| Asunto: | |
delaforce escribió: Zerlina escribió: Sobre Beethoven, no sé que le llevó a escribir una única ópera (Fidelio). En el caso de Bach, también hay que tener en cuenta el contexto histórico en el que vivió, por ejemplo, creo recordar que vivó en Leipzig cuando estaba prohibida las representaciones de ópera en la ciudad. ¿ La Divina Providencia ?  ¡Gracias a dios que sólo escribió una!
Aprovecho para mandar un saludo a Cheru que me estará leyendo <a href="http://imageshack.us"><img src="http://img95.imageshack.us/img95/3354/24vg4.gif" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a> 
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