http://www.unanocheenlaopera.com/

El Director de Orquesta en la ópera.
http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=3041		 Página 1 de 4
Autor:  @lm@viv@ [ 19 Abr 2006 20:33 ]
Asunto:  El Director de Orquesta en la ópera.
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?
¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?
¿Ya no hay Directores como los de antes?
¿Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?
¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?
¿Es Cura mejor como director que como cantante?, ¿y Domingo?
¿Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?
...
Autor:  Caminante [ 19 Abr 2006 20:48 ]
Asunto: 
¿Qué estás escribiendo un libro? porque contestar con profundidad todas las preguntas dan para ello.

Sobre lo de las mujeres supongo que es cuestión de tiempo (en esta y en todas las profesiones y en unas más rápida y en otras más lentamente).

Sobre Cura y Domingo. Diría que ahí Cura lo tiene más fácil para superar su faceta como cantante.

Para mí, contestando lo primero, aún para los más legos se nota y mucho la mano del director en el resultado final de la obra.

Sobre los especialistas supongo que verles fuera de su hábitat natural se nos hace extraño y por eso pueden producir sensaciones agridulces.

Y ahora me voy rápido a ver el Yellow Submarine.

Saludos
Autor:  El Conde en la Luna [ 19 Abr 2006 20:58 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
@lm@viv@ escribió:
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?
La tiene, y ademas creo que debe tenerla, no creo que sea suficiente con poner un tio ahi que se limite a dejar hacer
@lm@viv@ escribió:
¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?
Creo que mas bien no, se supone que los que le llegan deben ser profesionales formados, una representacion de opera no debe ser una escuela, eso no impide que les ayude a mejorar ciertos aspectos.
@lm@viv@ escribió:
¿Ya no hay Directores como los de antes?
Ya no hay nada como lo de antes, hasta yo mismo estaba mas gordo antes.
@lm@viv@ escribió:
¿Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?
No necesariamente.
@lm@viv@ escribió:
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?
Tortilla como la de antes ya no hay, pero si la dirige un especialista (mi madre, por ejemplo) pues vale
@lm@viv@ escribió:
¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?
Que sea capaz de sacar lo mejor de la gente que tiene con el.
@lm@viv@ escribió:
¿Es Cura mejor como director que como cantante?
Ni idea
@lm@viv@ escribió:
¿y Domingo?
De momento no
@lm@viv@ escribió:
¿Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?
Porque somos unos jod**** machistas
Autor:  Agatarco [ 19 Abr 2006 21:35 ]
Asunto: 
jajajaaa eso eso!!!

con tiempo contestare
Autor:  HoodWood [ 19 Abr 2006 21:47 ]
Asunto: 
Yo he visto 3 veces a Barenboim, y una vez a Bychkov, a los dos con Wagner. Luego he visto esas obras con otros menos conocidos y de verdad que se nota.

En la Walkiria del Real vi a Petra-Maria Schnitzer como Sieglinde. La verdad es que ni fu ni fa. Menos de dos años después con Barenboim en Sevilla como Kundri nos enemoró a 3 foreros principales y a mi. Yo creo que algo de culpa la tiene el director.

Lo que no se es si en Wagner o Berg, el director tendrá algo más que decir que en otro estilo. Pero Zedda en Rossini es un lujo muy diferente a soportar al Gelmetti.... ¿Imaginas lo que hubiera sido el Barbero del Real por Zedda?.

Definitivamente creo que un buen director con cantantes normales puede hacer un gran espectáculo, mientras que muy buenos cantantes con un director normal hacen una función normal (Luisa Miller del Real).

Por otro lado, tengo la respuesta definitiva: escucha opera por Karajan (Don Giovanni por ejemplo) y comparalá con la versión de Giulini. Definitivamente el director manda.

Un saludo cordial.
Autor:  El idiota [ 19 Abr 2006 23:06 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
@lm@viv@ escribió:
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?


Depende del tipo de ópera...en una ópera de Strauss o de Wagner, el director es el 50% de la interpretación (o más), porque la orquesta lo es (casi) todo.

@lm@viv@ escribió:
¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?


Hombre, deber, deber...no estaría mal en todo caso... :wink:

@lm@viv@ escribió:
¿Ya no hay Directores como los de antes?


La diferencia sí, existe....ya no tenemos Furtwänglers ni Karajans ni Eriks Kleibers....pero en todo caso no es tan abismal la diferencia como con los cantantes (:silbido: :twisted: )... sigue habiendo muy buenos directores

@lm@viv@ escribió:
¿Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?


Ummmm...sí, suelen hacerlo, sí....

@lm@viv@ escribió:
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?


Sin cebolla y muy poco hecha...que se coma con cuchara, vaya!

@lm@viv@ escribió:
¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?


Demasiadas cosas como para poder ni siquiera nombrarlas en tan poco espacio! Pero, sobre todo, personalidad...que me haga descubrir aspectos distintos en obras archi-trilladas.

@lm@viv@ escribió:
¿Es Cura mejor como director que como cantante?, ¿y Domingo?


Cura no sé, pero Domingo es un petardo dirigiendo de cuidado... :evil:

@lm@viv@ escribió:
¿Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?


Francamente, no lo sé.
Autor:  mooreg [ 19 Abr 2006 23:19 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
@lm@viv@ escribió:
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?


Con cebolla sale más jugosa, pero puede repetir un poco. Aún así la prefiero con.
Autor:  Agatarco [ 20 Abr 2006 0:04 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
@lm@viv@ escribió:
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?


maestro concertatore en italiano significa el director que da a la opera un tipo de "firma" personal, colores, tiempos, decide cuantos instrumentos, el tipo de arcada para laos violines...una infinidad de cosas, ademas de decirles a los cantantes como cantar y que hacer! Lo que tu dices como concertatore en italiano es un "mestierante", no da problemas. Es el concertatore el que manda y da guerra!!! :wink:
Un director tiene la responsabilidad sobre toda la compañia de canto, coro y orquesta de que una opera tenga exito o no, el resultado final de una opera, es su responsabilidad, los demas estan todos por debajo de el. Por eso tiene que saber TODOS los problemas y demas de un espectaculo. No existe lavarse las manos.


@lm@viv@ escribió:
¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?

Si. Sobretodo si es algo que el pide en particular y el cantante no sabe o puede hacerlo. Un director tiene que saber como superar cualquier problema vocal o de cada instrumento en la orquesta.

@lm@viv@ escribió:
¿Ya no hay Directores como los de antes?

La opera es como antes? Los directores de hoy son para la opera de hoy.

@lm@viv@ escribió:
¿Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?

Depende quien y que. Normalmente si lo hacen por dinero y por un contrato suelen defraudar, porque sino, se preparan mucho y elijen a artistas adaptos, a los mejores, para su proyecto.

@lm@viv@ escribió:
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?

como la morcilla, con o sin? cerveza con o sin? sidra.....de botella o escanciada...

@lm@viv@ escribió:
¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?

puf......

@lm@viv@ escribió:
¿Es Cura mejor como director que como cantante?, ¿y Domingo?

son ambos cantantes, tenores!, que les da por dirigir. Y a ti que mas te da??? te has olvidado de Sabbattini! otro tenor que dirige..porque Alagna no tiene estudios en el conservatorio que sino..... (y sus hermanos igual, sino los mete hasta dirigir en los ensayos!)


@lm@viv@ escribió:
¿Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?

Al igual que las directoras de escena, es un trabajo de hombres, hay muchisima discriminacion en estos campos. Las hay y con talento, lo que pasa que para trabajar no siempre hay que .......al director de un teatro, y las oportunidades son pocas, pero las hay, muchas, y con talento. Hay pocos directores de teatro que no tienen ..... para dar una opera a una mujer, y la verdad, es que no hay diferencia, porque las hay mejores de muchos ya en carrera. Que miedo nos tienen los hombres! :twisted:
Autor:  bayista [ 20 Abr 2006 2:23 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
@lm@viv@ escribió:
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?


en mi opinion el director es el TODO en la opera... debe cuidar tanto la musica como la interpretacion vocal de los cometidos de cada uno... es como cuando se hace un trabajo en grupo... si no hay alguien q ensamble las piezas y les de unidad, no sera mas q muchos trabajos juntitos... el director debe preocuparse por q todos los miembros de la produccion enfoquen la opera de la misma manera... lo q igual si es prescindible es el director el dia de la representacion... su trabajo es anterior a todo eso. la unica mision practicamente del dire en las representaciones es marcar las entradas a las particellas y recordar lo q ya se ha trabajado antes...

Citar:
¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?


un buen director de voces tiene q conocer el funcionamiento de la voz... igual q el funcionamiento de un violin, de un clarinete... etc.

Citar:
ya no hay Directores como los de antes?


tenia q salir... los hay iguales y mejores...

Citar:
Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?


igual q la TECNICA (asi, en mayusculas) es siempre la misma al cantar... el arte de dirgir es, digamos, siempre el mismo... pero hay q tener un gran conocimiento de cada estilo para saber dirigirlo bien... ya los directores tienen mucho q estudiar para especializarse en un estilo, como para abarcar varios!!!

Citar:
¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?


con cebolla caramelizada, como la ponen en el "juanalaloca" de madrid... para los q no lo conozcais, NO SABEIS LO Q OS PERDEIS!!! esta al lado de Lucio, en un entramado de calles donde hay un bar de copas llamado "el viajero". creo q es metro "la latina". id a probar!!! el risotto muy rico, tambien.

Citar:
¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?


q saque el maximo partido a la obra y cada interpretacion individual concuerde con la interpretacion del TODO de la obra (homogeneidad).

Citar:
Es Cura mejor como director que como cantante?, ¿y Domingo?


domingo, decididamente, NO!!! milnes tambien dirige (estudio viola...)

Citar:
Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?


es un mundo tradicionalmente de hombres... aunq ha habido grandes directoras, como eve queler, actualmente simone young... la lectura de don pasquale de sarah cadwell no me gusta mucho... :?

ABRAZOS!!! :D
Autor:  Maddalena [ 20 Abr 2006 3:01 ]
Asunto: 
Bayista, carissimo, ¡a ver cuándo escribís QUE completo, hombre, que no te ahorra tanto tiempo ... :wink:

Mañana contesto tranquila, baci,
Maddalena
Autor:  denyure [ 20 Abr 2006 9:43 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
bayista escribió:
lo q igual si es prescindible es el director el dia de la representacion... su trabajo es anterior a todo eso. la unica mision practicamente del dire en las representaciones es marcar las entradas a las particellas y recordar lo q ya se ha trabajado antes...

Ojalá. Por desgracia lo más habitual es que el director introduzca modificaciones sobre la marcha en cada una de las representaciones, por supuesto sin avisar, como cambiar alegremente los tiempos :shock: o impedir la tendencia natural de las orquestas de tocar el doble de fuerte esos días :P Vamos, cualquier cosa para que notes que están ahí y tienen (o deberían tener) el control de la situación :twisted:
Autor:  Bogey [ 20 Abr 2006 10:24 ]
Asunto:  Re: El Director de Orquesta en la ópera.
¿Realmente tiene, o debe tener, tanta influencia el Dtor. de Orq. en el resultado final de una ópera o bastaría con, como dicen los italianos, un "concertatore" que acompañase e impidiese el desorden general?

Para una interpretación "de cumplimiento", basta un concertador, del mismo modo que basta un tenor o una mezzo mediocres. Para una buena interpretación es preciso un buen director como lo son los buenos cantantes.

¿Debe estar preparado para ayudar a superar a los cantantes dificultades técnicas?

En cierto modo. Las dificultades interpretativas, musicales, y en general las que tengan que ver con la ópera en sí. Las dificultades puramente de la voz, la emisión o la técnica debería corregirlas el profesor del cantante.

¿Ya no hay Directores como los de antes?

No. Con la sagrada "democratización" de las orquestas y teatros el director no es un intérprete cuyo instrumento es la orquesta, sino que es un "primus inter pares" (no se si se escribe así, que soy de ciencias) que se dedica a dialogar y coordinar más que a dirigir. Luego está el hecho del divismo, de la búsqueda de poder y dinero, etc. Con esas premisas no se puede ser buen director. Los grandes directores del siglo XX se caracterizaban por su amor a la música, de la que eran servidores. Hoy, los directores se sirven de ella...

¿Aquellos Directores "especialistas" en un período concreto os suelen defraudar cuando dirigen otras cosas?

Depende del talento del director y de su afinidad. Los hay que decepcionan y otros sorprenden gratamente.

¿La tortilla de patatas, con o sin cebolla?

De ambas maneras, of course. A mi la tortilla me gustaría hasta con whisky (mejor dicho, me gustaría MÁS con whisky).

¿Qué buscais y valorais en una dirección para juzgarla como buena o mala?

Intento no buscar, sino escuchar. Si hay desacompasamiento; no diferenciación de grupos, planos, colores orquestales; falta de tensión, abuso del rubato y otros recursos; sonido o expresividad inadecuados (en mi opinión); escasez de matices; falta de línea interpretativa o inadecuación de ésta a la obra; etc., es lo que da como resultado que una interpretación sea mala. Pero no hace falta fijarse en el detalle, basta con escuchar y aburrirse.

¿Es Cura mejor como director que como cantante?, ¿y Domingo?

Ninguno de los 2. Ambos son mediocres directores y sólo Domingo es un buen cantante. Bueno, no es que Cura sea malo, pero debería mejorar su técnica para emitir mejor y aumentar la calidad de su canto. Esa es mi opinión, poco docta sin duda.

¿Por qué hay tan pocas mujeres dirigiendo?

Antes por sexismo. Había orquestas que no admitían mujeres en sus filas, imagínate una directora. Ahora cada vez hay más directoras, tiempo al tiempo. ¿Seguirá habiendo menos? No lo se... también hay otras parcelas de la vida en que las mujeres están menos (o más) interesadas estadísticamente que los varones. Cuestión de gustos (o de culturas)
Autor:  MarttiT [ 20 Abr 2006 11:06 ]
Asunto: 
Yo "aprendi" (lo cierto es que sigo pensando que no se nada) a apreciar la influencia e un director de orquesta cuando escuché la primera vez el "Fidelio" con Klemperer. Ahí me di cuenta hasta donde un director peude influir en el devenir de una ópera.

Y, en direco, cuando esccuhé aquellos tres años de barenboim en Madrid. Para vien o para menos bien, estábamos ante otra cosa, diferente de lo habitual.

En cuanto a las mujeres, es cuestión de tiempo. Ademas de la veterana Queler, en Bilbao ya ha debautado la primera (que vuelve el año que viene), ademas de Simone Young. Poco a poco, que costará superar siglos de discriminación.
Autor:  El Gran Inquisidor [ 20 Abr 2006 12:04 ]
Asunto: 
¿Y por qué no hay directores de orquesta negros? Interesados, Norman Leberecht, El mito del maestro

Sin responder al cuestionario de Almaviva, yo sólo señalaré las Bodas de Karajan, en la fase de su vida en que era genial y no un acumulador de melaza. La velocidad de locura que impone ahoga a los cantantes. Y eso, a mi juicio, es una chapuza
Autor:  bayista [ 20 Abr 2006 13:38 ]
Asunto: 
MarttiT escribió:
Yo "aprendi" (lo cierto es que sigo pensando que no se nada) a apreciar la influencia e un director de orquesta cuando escuché la primera vez el "Fidelio" con Klemperer. Ahí me di cuenta hasta donde un director peude influir en el devenir de una ópera.


yo cuando vi don giovanni en madrid... ahi me di cuenta como puede destruir un director una obra... :shock:
Página 1 de 4 Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/