Como las partituras que pusiste.



Ahí sólo dice que no recomienda que los italianos sigan la estela de Wagner, pero no dice nada sobre su obra respecto a si es buena o mala. Deja de estar tergiversando las cosas.



Y como se entiende ese È matto!!!? del tipo, pero que animal!!! o del tipo, pero que bárbaro!!!

Eso está clarísimo. Lo que no convierte a Verdi automaticamente en un gran orquestador.



Verdi hace avanzar SU orquestación, que no es lo mismo.

Bueno, me imagino que el bueno de Strauss, con treinta añitos, no iba a poner en la dedicatoria "A Giuseppe Verdi, orquestador correcto"

En cuanto a Puccini, sí habría que matizar (creo) que hay una gran progresión en la orquestación: La Fanciulla es avanzadísima en ese sentido, y también se pueden ver cosas innovadoras e interesantes en Turandot. Creo que estas obras (en su conjunto) son un verdadero avance en la orquesta pucciniana, ya de por sí muy trabajada...

Miren, si ya citando las propias palabras de Giuseppe Verdi, dándoles fechas, número de página, y todo lo que ustedes me pidan, no puedo matizarles eso de que "Verdi reverenciaba a Wagner" me rindo. Realmente que cada cual piense lo que quiera pensar.

Eso sí, no nos digan a los verdianos que somos "subjetivos": todos lo somos

Pero los furibundos son más subjetivos que otras tribus.

Y dale

Oye, venga, que sí, que Verdi era un orquestador de mierda, un amante de Wagner, y todo lo que tú quieras.

Ponme la marcha fúnebre de Sigfrido que me voy del hilo
















A no ser que me piques mucho y me obligues a volver

Pues sí que orquestaba bien el hombre... Ésta es la edición Urtext, me imagino...

¿¿¿¡¡¡Pero qué co#o es esto!!!???

Esa botella de agua que tiene enfrente contenía tequila o qué?

Claro que lo reverenciaba lo cuál no quiere decir que claudicara de rodillas ante su estilo. Lo que destestaba de la escuela alemana en general era la posible influencia perniciosa en los nuevos compositores que por dejar de lado las glorias propias del canto italiano cayeran en la música instrumental de los teutones.

Y respecto a las cartas y entrevista donde Verdi reconoce la grandeza de Wagner, ya que no tiene la edición italiana, al menos coloque en su navegador de internet las palabras....verdi....opinión sobre Tristán... (en la web también hay fuentes confiables).

Al menos Verdi tuvo la humildad de reconocer lo objetivo.



Al

Yo también les puedo poner los textos de Wagner alabando a Bellini, a su Norma (para la que, incluso, compuso un aria alternativa para el bajo) y también a Rossini y al Barbero, músicos que segúnalgunos de ustedes, obsesionados con el apartado orquestal y que califican de mediocre o "simplemente correcto" orquestador a Verdi, no sé cómo calificaran.

También los de Verdi dando cera a Wagner, diciendo que algunos van por el camino complicado, por la única razón de que no saben transitar por el más sencillo etc, etc... Reverenciar, reverenciar, en toda su vida Verdi sólo a Alessandro Manzoni. Decir que "reverenciaba" a Wagner es una memez. Admirar o apreciar su talento es otra cosa, pero reverenciar, les aseguro que sólo a Manzoni.

De todos modos, es mucho más divertido abrir un hilo con los palos que unos compositores dieron a otros.

Por ejemplo y para que vean la diferencia entre ser un gran orquestador, componer para el teatro o dedicarse a la música sinfónica, Verdi califica los tres primeros movimientos de la novena de Beethoven como sublimes, sin embargo, considera el famosísimo último como de lo peor que uno pueda imaginar, porque consideraba pésimo el tratamiento vocal y la escritura para la voz.

Pues ahí a Verdi se le fue la almendra, perdone usté. Si no escuchemos a Wunderlich cantando "Froh! Wie seine Sonnen..." Vamos, que me encanta Verdi pero que ni Maestro ni pascuas; basarse en el tratamiento vocal para negar la genialidad del Cuarto Movimiento es una memez comparable a basarse en la orquestación para negar la genialidad de Verdi.

Hay varios estudiosos que opinan lo mismo, pero eso no invalida las cosas. Verdi era muy bueno manejando la voz, pero orquestaba sólo correcto. Que le vamos a hacer?



Típico argumento de chuntatero.

Me gusta mucho más el chunta que el ñuñuñu y el bum bum bum, qué le vamos a hacer.
Parece que la posteridad ha sido también generosa con el "chunta". Siento que le duela.

Y las cabalette me pirran