http://www.unanocheenlaopera.com/

Visionarios
http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=17058		 Página 1 de 2
Autor:  Ulysses [ 03 Ago 2013 11:49 ]
Asunto:  Visionarios
Hola a todos,

Cada vez que escucho la gran escena de Assur en Semiramide, el Deh! Ti ferma, ti placa, perdona me hace pensar en... Verdi.
No sé si a vosotros os ha ocurrido ya: que un fragmento determinado os transporte a un compositor o a una ópera posterior.
Si no es así, pues nada.
Pero si sí,... compartidlo!
Autor:  Carl Tunner [ 03 Ago 2013 12:48 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Por supuesto, es escenón de Assur es totalmente preverdiano y, concretamente en Nabucco hay momentos tributarios de Semiramide y, sobretodo, de Mosè.
Autor:  Alberich el Negro [ 03 Ago 2013 13:03 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Cosa lógica, por otra parte. Verdi fue un genio, pero en esa cuestión no actuó de forma distinta a otros muchos artistas, tomando prestado, alimentando su talento y buscando la inspiración en los mejores que le habían precedido. En este caso: Rossini, Mercadante, Bellini, Donizetti...

Ahora mismo no recuerdo un pasaje con el que contribuir al hilo, pero prometo pensarlo...
Autor:  Rupert de Hentzau [ 03 Ago 2013 15:34 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Les propongo estos dos fragmentitos, a ver quién es aquí el visionario y quién es el "copión" :)

http://www.divshare.com/download/24348198-3c4

http://www.divshare.com/download/24348199-c83
Autor:  hizan06 [ 03 Ago 2013 17:54 ]
Asunto:  Re: Visionarios
http://youtu.be/iOGD1FwKVbE

http://youtu.be/pYlPMwq7LW4
Autor:  Alberich el Negro [ 03 Ago 2013 18:25 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Debo de estar borracho, puede que sea por el calor o es que me estoy volviendo loco, pero les juro que no hago más que ver comentarios de compañeros a los que se les ha mezclado el avatar o éste aparece cambiado. Me ha ocurrido con Wanderer (cuyo avatar es ahora como el de Despinetta, pero deformado) y ahora mismo me está pasando con Rupert, encima de cuya imagen habitual (el rostro de James Mason) aparece la de Totò (tal como la emplea Hizan06). ¿Habrá sido el caviar beluga, que estaba en mal estado...?
Autor:  Ulysses [ 03 Ago 2013 21:04 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Soy el único que no puede escuchar lo de Rupert? :(

Me ha gustado lo de Hizan. Semiramide, capilla sixtina del belcanto.

Alberich, está claro que la música es un todo orgánico y que Verdi bebió de algunas fuentes hasta constituir su estilo. Un giorno di regno es muy rossiniana, por ejemplo. Lo curioso de Semiramide es que tiene momentos que parecen presagiar el Verdi más puro.
Autor:  Rupert de Hentzau [ 03 Ago 2013 22:44 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Ulysses escribió:
Soy el único que no puede escuchar lo de Rupert?

He comprobado los enlaces y funcionan. No sé qué puede pasar :( .

Ulysses escribió:
Semiramide, capilla sixtina del belcanto.
Lo curioso de Semiramide es que tiene momentos que parecen presagiar el Verdi más puro.

Sí que resulta muy curioso lo de Semiramide. Para muchos es la prolongación y la traca final del barroco operístico, y al mismo tiempo hay quienes ven en la obra impulsos preverdianos. Curioso, muy curioso. Sinceramente, nunca se me había pasado por la cabeza lo de Verdi, pero a partir de ahora tendré que ver la obra con otra mirada :D .
Autor:  Wanderer [ 03 Ago 2013 22:50 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Ulysses escribió:
Semiramide, capilla sixtina del belcanto.

Maravilloso.
Autor:  Gino [ 03 Ago 2013 23:22 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Alberich el Negro escribió:
¿Habrá sido el caviar beluga, que estaba en mal estado...?


Sí, caviar, litros.
Autor:  Encicloperístico [ 04 Ago 2013 7:45 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Rupert de Hentzau escribió:
Les propongo estos dos fragmentitos, a ver quién es aquí el visionario y quién es el "copión" :)

http://www.divshare.com/download/24348198-3c4

http://www.divshare.com/download/24348199-c83


El fragmento 2 es el "visionario"... La instrumentación y la forma de entonar el coro son de época anterior a la interpretación del solo del fragmento 1... (aunque es muy poco 13 segundos para dar una observación objetiva, claro está).
Autor:  Ulysses [ 04 Ago 2013 8:26 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Vaya por delante que esto de las audiciones ciegas a veces deja en ridículo hasta al más pintado, pero me encantan los juegos así que:

el primer fragmento de Rupert parece, por la orquestación, más moderno que el segundo.
Pienso que es alquimia sonora tiene que ser posterior a, como mínimo, Berlioz.
En cuanto al fragmento con coro, tiene efectos que lo enlazan con el clasicismo (esa aceleración del los últimos dos segundos podría salir en un tutti de Mozart) e incluso con el barroco (esas escalas relampagueantes de las cuerdas, casi como de "escena de tormenta").
O sea que creo que el segundo fragmento estará más cercano a Mozart que el primero, que lo veo más romántico.
Por situarlos cronológicamente:
el solo hacia 1850
el coro hacia 1820

hale!
Autor:  odradek [ 04 Ago 2013 9:25 ]
Asunto:  Re: Visionarios
El primer fragmento ya lo había escuchado como antecedente de la melodía de la Traviata, creo. Es de 1837, ¿no? De un Donizetti ya maduro. Con quince años de diferencia eso no es ser visionario por parte de Donizetti, sino un poco copión (consciente o inconscientemente) por parte de Verdi. :)
Autor:  Ulysses [ 04 Ago 2013 11:41 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Vamos, que he hecho más el ridículo que Ana Rosa con su novela.
Autor:  Alberich el Negro [ 04 Ago 2013 12:11 ]
Asunto:  Re: Visionarios
Ya verán ustedes, gracias a este hilo llegaremos a la conclusión de que Giuseppino era, a la postre, un copión... Y la culpa será de Ulysses, por habernos lanzado el desafío :lol: .

El fragmento con el antecedente del "Amami Alfredo!" que nos ha traído Rupert está muy bien. No recuerdo haberlo oído nunca (al menos sacado fuera del contexto general de la ópera para apreciar su influencia).
Página 1 de 2 Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/