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Lo que les sobra a las óperas
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Autor:  Gruberoviano [ 18 Ago 2012 17:28 ]
Asunto:  Lo que les sobra a las óperas

No recuerdo que esto se haya hecho antes en este foro, así que aquí viene otro hilo veraniego e intrascendente. En esta ocasión centrado en confesarnos un poco, y en estudiar qué momentos de las óperas que queráis os parece que sobran del conjunto, por la razón que sea: esos momentos que entorpecen la continuidad, que no se sabe muy bien qué pintan ahí, esos momentos que os atacan los nervios y desearíais que nunca llegasen... o, sencillamente, que os parecen un coñazo y cortaríais sin la menor piedad, en favor de una cosa más lograda y concisa.
¿Alguna idea para iniciar?

Autor:  gakugeki [ 18 Ago 2012 18:49 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Toda la parte de Tristán. Y casi toda la de Isolda.

Todos los tremolos de flauta en todas las óperas.

Autor:  angelparsifal [ 18 Ago 2012 18:52 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Al San Francisco le sobraría la escena de los pájaros. Lástima que sea un tema recurrente en la biografía del santo: eso te pone en un dilema: quitarlo por la comodidad del público o dejarlo por respeto a la figura del personaje, a causa de algo sin que su fama no puede sustentarse: el amor por los animales.

Autor:  gakugeki [ 18 Ago 2012 18:55 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Ahora más en serio, a mí me gusta esa escena. Si se escucha por separado, sin soportar toda la carga de una obra tan larga, me parece bastante interesante.

Autor:  Gruberoviano [ 18 Ago 2012 19:10 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Cosas que yo recortaría y/o eliminaría, así a bote pronto:

- La larga intervención del Wanderer en el Primer Acto de Sigfrido.
- El interminable monólogo de Wotan en el segundo acto de Die Walküre
- Gran parte del acto III de Parsifal.
- El Pastorcito en Tosca y las ricuritas en Carmen
- No sé si la escena del pago del alquiler en Bohéme aporta algo que realmente necesitemos...
- Los coros de gitanas y matadores en Traviata
- El coro de soldados jugando a los dados en Trovatore
- Más o menos la mitad de Die Meistersinger
- Gran parte del primer acto de Tristan e Isolda (muy inferior a los otros dos)
- El personaje de Sophie en Werther
- Varios pasajes de la Manon de Massenet (45 minutos, quitando de aquí y de allá...)
- Ese pecado de vejez de Verdi llamado Plastaff... uy, perdón, Falstaff. :lol:

Autor:  Khayman [ 18 Ago 2012 22:09 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Los niños de Werther me cargan una miajilla.
Gruberoviano escribió:
- El interminable monólogo de Wotan en el segundo acto de Die Walküre

Esta afrenta solo puede lavarse con sangre.Imagen
:nonono:

Autor:  akhnaten03 [ 19 Ago 2012 22:52 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Este hilo ya se elaboro varias veces con anterioridad (y relativamente recientemente segun la ultima vez) segun mi investigacion arqueológica privada de los primeros meses cuando estuve aqui exiliado por precisamente hacer arqueologia de registros antiguos mas interesantes que los recientes de esos momentos, (y porque en aquel momento habia una regla que no se si aun existe pero tal vez ya no se aplica o con discreción personal segun el individuo y las conexiones con los moderadores, que decia que se prohibia abrir un hilo de tema repetido si eso ya existía, por eso para evitar lios con dicha regla buscaba los origenes de los foros para evitar repetir algo ya abordado), pero no se si tenga validez esos registros antiguos repetidos y evidentemente despues de mi intervencion se anuló la regla de repetir hilos previos y sustituyó por la de evitar excavar en el registro antiguo y solo ver las intervenciones de la primera página de hilos recientes aunque se repitan los temas. Pero bueno todo esto era solo una observación introductoria.

Estem... no se creo que aunque nos fastidien secciones aqui y alla de tal o tal ópera yo no creo que en si se les deba mutilar algo que no halla sido aprobado por el autor original (algo que pocas veces ocurrio pero si pasó). En fin si este hilo solo es de distracción y fantasía no veo porque este mal, pero si se generan polémicas cuasi-personales sobre las variaciones entre los gustos de individuos al punto de agredirse casi directamente de manera escrita (como pasa a menudo aqui: "se llevan entre si" ), yo siento que... por eso estamos como estamos en el mundo operístico... con conflictos con todos y para todos... creyendose cada quien superior a otros y... bueno pues merecemos lo que tenemos si no existe un cambio de actitud en esa presuntuosidad.

En fin... me abstengo de comentar algo aqui propio del tema, porque la verdad no quiero entrar ya en polémica como me ha pasado antes con las personalidades dominantes de estos foros, que ciertamente 'no se miden' en cuanto a sus comentarios y fundamentarlos más sólidamente, aceptando sus limitaciones al par que sus fortalezas para sus puntos de opinión. (Y es que a cada opinión que entre en discordia entre dichas personalidades, ah como se quieren despedazar entre si!!! O.O y al final ni hay análisis artistico serio, ni nada, solo opiniones viscerales pseudo-profesionales, tales como las de los mismos críticos que desprecian o hasta peores :| Un asco últimamente, las polémicas de los foros >_< No aportan nada nuevo, ni solucionan nada para su realidad, solo descargan sus frustraciones entre otros y ya)

Y ya no le sigo porque esto seguro me amerita otro baneo ;) Pero bueno al menos dije ya lo que tenia que decir y pensaba. Ojala se mejoren las cosas! Y por favor, si a 'alguien le cae el saco' y se siente ofendido por las líneas abstengase de opinar con ofensivas y sarcasmos e indirectas, que ni le hacen justicia a la inteligencia que pretenden para defenderse, ni son algo digno de un ser que se considera superior de quien pretende defenderse. Su mejor defensa es no responder y ser indiferentes al mensaje :)

Autor:  MODERADOR [ 19 Ago 2012 23:12 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

La moderación se elige cada año y aunque las normas permanecen los criterios pueden variar. Le invitamos a que lo debata donde corresponde, el subforo sobre asuntos de la web, mensajería privada a la moderación o, directamente, a presentar su candidatura en mayo.

Autor:  Sutherliano [ 20 Ago 2012 20:08 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

MODERADOR escribió:
... o, directamente, a presentar su candidatura en mayo.


JesusMaríayJosé :depena:

Autor:  Gino [ 20 Ago 2012 20:21 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Entre Mr. Akhnaten y Fonseca iba a estar la cosa reñida.

Autor:  akhnaten03 [ 20 Ago 2012 20:25 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Sutherliano escribió:
MODERADOR escribió:
... o, directamente, a presentar su candidatura en mayo.


JesusMaríayJosé :depena:


No me gusta la política, pero tal vez lo haga para al menos ver como sufre Sutherliano y afines

Autor:  akhnaten03 [ 20 Ago 2012 20:26 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Gino escribió:
Entre Mr. Akhnaten y Fonseca iba a estar la cosa reñida.


Quien es Fonseca?

Autor:  @lm@viv@ [ 20 Ago 2012 21:17 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Pues podría ser un buen moderador. Desde luego yo, con tal de que no me largase un rollo de los suyos, me iba a portar como un santo.

Autor:  Encicloperístico [ 21 Ago 2012 6:13 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

1. Los nuevos foreros difícilmente podemos saber todos los hilos ya abordados.
2. Aunque un tema ya se hubiera abordado y cerrado... Siempre puede haber algo más que decir o actualizar.
3. Para contestar lo relacionado con este hilo: Quitaría... a los que les gusta "modernizar las obras", cambiarlas de época, de situación, etc. Si bien se dice que lo que ya está el pentagrama no debe de omitirse... también debe de respetarse el deseo del autor al anotar época y al detallar los detalles de situación para cada acto y escena.
4. También quitaría los "cortes"... Si está escrito... así debe de cantarse... Si una voz no aguanta cantar el da capo del "Di quella pira"... pues que no la cante.

Autor:  Shostak [ 21 Ago 2012 10:38 ]
Asunto:  Re: Lo que les sobra a las óperas

Así de primeras cortaría el "rataplán, rataplán" de "La Forza del destino", la "pira" trovadoresca, el "vittoria!" de Caravadossi.
De óperas completas, no me atrevería a cortar, pero he de confesar que "La hija del regimiento" es la que menos me gusta de Donizetti. Y me cargan bastante Lully y Rameau.
Saludos

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