Que no a ti te importan viciosas, vaya.
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| Virtud y vicio, esa frágil frontera... http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=16521 |
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| Autor: | Jane [ 17 Ago 2012 12:29 ] |
| Asunto: | Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Flipando recientemente con una audición de la Brunilda de Varnay, alguien que la adora por encima del resto de sopranos wagnerianas que han interpretado el papel, hizo un comentario que me dio qué pensar, vino a decir que el mayor "defecto" que se le podía achacar es que siempre se daba en su canto con la mayor de las entregas y la mayor pasión, al 100%, en cada una de las frases y cada una de las notas de la partitura, y que eso no daba tregua al oyente y podía llegar a "saturarle" un poco. Una virtud que por lo visto en exceso llega a ser casi un vicio. ¿Qué opinan? ¿Están de acuerdo? ¿Qué más casos se les ocurren? El vicio de Varnay |
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| Autor: | Carl Tunner [ 17 Ago 2012 13:19 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Antes de que algún oráculo o "gran nume" (o hermano) pueda decir que el tema es "cansino" o "poco interesante", el asunto tiene varias vertientes. Por un lado, al cantar e interpretar siempre al 120%, como un terremoto y con un temperamento desbravado, conlleva un gran desgaste del artista en todos los ámbitos (vocal, físico y psicológico), lo que normalmente llevará a un carrera corta o bien, a un período corto o relativamente corto de plenitud. Desde el punto de vista del espectador, efectivamente, puede suceder que ese "lanzarse sin red" o llevar siempre "el acelerador pisado", además de llegar a aturdir, no diferencia o expresa las diversas aristas o repliegues que tiene todo papel (o casi todos) y debe reflejar la interpretación. Para que haya clímax o estos sean lo más intensos posible, debe haber, remansos de tensión, anticlímax. Particularmente, como tifoso di loggione, siempre me han puesto mucho este tipo de intérpretes y adoro a la Varnay, que nunca me aturde ni son su torrencial voz, sus agudos rutilantes como lanzazos y su temperamento volcánico inagotable. Más casos, se me ocurre la Rysanek especialmente de su último período de carrera, de las modernas, la Guleghina, siempre flamígera y lanzada. La Báltsa de sus años de plenitud también era desbravadísima. La Blancas otra siempre con el acelerador pisado. |
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| Autor: | Jane [ 17 Ago 2012 13:35 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Que no a ti te importan viciosas, vaya.
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| Autor: | Carl Tunner [ 17 Ago 2012 13:37 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Jane escribió: Que no a ti te importan viciosas, vaya. Anzi, mi piace assai
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| Autor: | Jane [ 17 Ago 2012 13:39 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Aparte de lo del temperamento desbravado, también se pueden indicar aquí otras cosas que, siendo en principio virtudes, en un grado excesivo se conviertan en defectos, eh? |
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| Autor: | Khayman [ 17 Ago 2012 14:15 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Cuando más joven solo apreciaba al Elvis de antes de la mili, antes que en el ejécito lo castrasen (a mi no me mires, la frase es de los beatles). Quién se puede resistir a ese baritonazo con los cables siempre cruzados. Luego aprendí a valorar la emoción del Elvis decrépito, si se aprecia el concierto de Hawaii está gordo, se le olvida la letra y se intuye el fin. Eso es emocionante, sabía que algo iba a pasar y su respuesta era seguir derramándose. No hace falta salirse del universo wagneriano. Martha Mödl por su heterodoxia a ojos vista se apreciaba como se iba dejando la voz pero hasta ella era consciente y era emocionante porque lo daba todo. Siempre. Por instrumento y técnica no puede competir con Varnay encarnando la valquira joven. Pero ay esa Isolda que sabes que será ruina desde la primera nota, ay el lamento de esa loba herida en el ocaso. Comentario irracional del día. Lo sé, me consta, me alegro, po fueno y po fale. 
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| Autor: | Jane [ 17 Ago 2012 14:44 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Khayman escribió: Comentario irracional del día. Lo sé, me consta, me alegro, po fueno y po fale. Tranquilo que aquí vale todo. Virtudes que se convierten en defectos, defectos que se vuelven virtudes...
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| Autor: | @lm@viv@ [ 17 Ago 2012 15:07 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
La DGT recomienda: Velocidad adecuada a la vía y circunstancias del tráfico; ni acelerador siempre a fondo, ni freno de mano siempre echado. |
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| Autor: | negrooscuroreal [ 17 Ago 2012 15:30 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Yo creo que más que un tema de virtud o vicio es una cuestión de dosis. Siempre he pensado que el cerebro (el humano, al menos) está dotado de un sistema de defensa que le impide soportar un alto grado de tensión/emoción/tristeza/sufrimiento durante largos periodos de tiempo. Llega un momento en que alguna hormona se dispara y todo se va diluyendo... No se puede estar en permanente estado de éxtasis, así que la Varnay cantaba así porque era lo que quería conseguir, pues es imposible. Tampoco tengo muy claro que sea una cuestión de entrega, sino de que se te desboquen los caballos y no los puedas retener... aunque quieras. Siempre es loable dar de más en vez de de menos, pero se me ocurre como comparación esa gente a la que se le ilumina la cara con una sonrisa. Es un momento mágico, incomparable, que no podría existir si la sonrisa fuese permanente... (que sería, simplemente, ridículo). |
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| Autor: | Gino [ 17 Ago 2012 16:08 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Elvis era tenor. |
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| Autor: | gakugeki [ 17 Ago 2012 16:10 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Le dandy doit aspirer à être sublime sans interruption. Los demás más vale que se dosifiquen. |
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| Autor: | Khayman [ 17 Ago 2012 16:20 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
Gino escribió: Elvis era tenor. Siempre lo he tenido barítono ligero que cantaba en tesitura de tenor. Copio-pego algo que vi recientemente: Citar: “desde el Sol de un barítono bajo al Si de un tenor alto, con una extensión que subía en falsetto al menos a un Re bemol. Las mejores octavas de Presley estaban en medio, del Re bemol al Re bemol ¿Tan artificiales son los graves de A little less conversation o Teddy Bear? 
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| Autor: | Gino [ 17 Ago 2012 16:29 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
El timbre es claramente de tenor, pero muy "sexualizado". Me pregunto hasta qué punto pensó Domingo en Elvis al hacer lo mismo. Espero que esto cuente como ejemplo de virtud explotada hasta hacerse cansina y vulgar. |
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| Autor: | Gino [ 17 Ago 2012 16:42 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
negrooscuroreal escribió: Tampoco tengo muy claro que sea una cuestión de entrega, sino de que se te desboquen los caballos y no los puedas retener... aunque quieras. Ateniéndonos a Varnay, el mejor ejemplo que se me ocurre se da al final del "Lohengrin" de 1958 (con Cluytens). Después de toda la función en el límite, las imprecaciones finales creo que tienen bastante poco que ver con música y canto. |
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| Autor: | Gruberoviano [ 17 Ago 2012 17:07 ] |
| Asunto: | Re: Virtud y vicio, esa frágil frontera... |
A mí esos excesos buscando el tifosismo en general me suelen gustar, y suelo entregarme al grito desaforado. Aunque no siempre: no me suelen gustar ni Agnes Baltsa ni Jorge de León, ambos muy dados (cada uno en su estilo) a trabajar en esta línea...
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