Vamos ahora con otro clásico: en Wagner "no hay melodía".
Sus obras son un rollete en las que, en 4 horas, hay 5 minutos realmente pegadizos.
Opiniones?

ji, ji, ji.

Wagner no tenía capacidad de mesura. Cuando toca poca melodía, léase medio Sigfredo, se le hace duro a la mayoría. Por contra cuando se vuelve melodioso, léase dúo de Sigfredo y Brunilda o casi toda la valquiria, hablamos de un gran conocedor de las voces y se hace "corto" todo.

Osea el cliché es como las leyendas, con su parte de verdad y su parte de mentira.

Sin ser necesariamente wagneriano, debo decir que esta es muy posiblemente la verdad en torno a Warner de una manera critica, objetiva y neutral, muy realista. Los que se empeñen ya sea a defenderlo o agredirlo ardientemente, estan influidos mas por una subjetividad personal que nunca permitira razonamientos tan sobrios y efectivos como el suyo

Bueno bueno no seamos tan frios y objetivistas, la ópera esta llena de pasión y decir la verdad crítica, objetiva y neutral, realista...creo que es verla desde fuera, alejarse de lo que nos atrae y amamos en la ópera. Se puede en defender "a fondo" a Wagner sin cometer ningún pecado, al igual que a Verdi, Puccini, Donizetti, Mozart, Strauss y a todos los que Vd. quiera. Y los que no llegan, ellos se lo pierden.

En Wagner pueden encontrarse melodías memorables:
- La "Plegaria" de Rienzi
- Las arias del Holandés, Senta, Daland y Erik. El dúo Senta-Holandés
- Los cantos de Tannhauser a Venus. La "Salutación" de Elisabeth, ¡¡La canción de la Estrella de Wolfram!!
- El Sueño de Elsa, la escena nupcial (más melódica, imposible), todo el dúo Lohengrin-Elsa, el "Racconto", la "Despedida".
- Todo el dúo de Tristan e Isolda ¡¡La "Libestod"!!
- Toda la música de Walther von Stoltzing.
- En el "Oro", la verdad es que melodía hay más bien poca.
- La "Canción de la primavera" y todo el dúo Sieglinde-Sigmund. El "Anuncio de la muerte", la "Despedida de Wotan".
- La "Canción de la forja", los "murmullos de la selva", el dúo final de Siegfried-Brunhilde.
- El dúo del Prólogo en el "Ocaso". El "Viaje de Sigfrido por el Rhin".
- Todas las escenas "místicas" de Parsifal.
Y esto no son más que ejemplos de fragmentos muy paradigmáticos. Pueden encontrarse muchos más.

El problema es que una intervencion asi de manera sana y moderada con pasion como dices es algo utópico en existir y completamente incapaz de sobrevivir aqui donde las pasiones son demasiado intensas y se ensañan personalmente entre cada quien sin tener que llevarlo o merecerlo solo por el hecho de expresar una opinion distinta. Yo por eso solo expreso una opinion que fue un comentario muy acertado el que dijo anteriormente.

Tambien se puede sentir la pasion e interiorizarla, sin que esta lo arrastre a uno de expresarla

Yo me considero bastante wagnerita pero de ahí a que me guste todo va un trecho. Cabe la posibilidad, no lo sé, que las hiciese largas porque estaba menos obligado para-con un público. Lo cual le perdono (igual que a Miguel Angel si hay figuras de relleno en la capillla sixtina) en el anillo por ser saga, en Parsifal y Tanhauser por lo místico, en Maestros Cantores por lo histórico (adoro el concepto de gremio medieval) pero en el amor (Tristán) no puedo con el ritmo.

¡HEREJE!.

Wagner es Dios, .

Es un tostón sin mesura, no sin melodía.

Ay,madre,esos Maestros cantores de 7 horas y pico...

Coincidimos, y si creo que tal vez eso que las hiciera por hobby y gusto de hacerlas por si mismo tambien influyo tanto en que sea alargase tanto como hizo. Pero SI TENIA UN PUBLICO (al menos un mecenas) : Luis de Baviera

No son un rollete, provocador

pegadizo, za.
2. adj. Que se graba en la memoria con facilidad

Sí son pegadizas. Lo que no son es chimpuneras.

Jamas habia oido esa palabra (Lo que aprende uno aqui ) Que significa esa expresion tan folklorica!