Admitida, por supuesto. No es un título que me encante, pero no tengo duda.
Lo que no entiendo es cómo @lm@viv@ la admite…
http://www.unanocheenlaopera.com/ |
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| Tres: West Side Story en una temporada de Opera http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=15788 |
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| Autor: | delaforce [ 11 Sep 2011 10:41 ] |
| Asunto: | Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Vamos con una pregunta de MarttiT. ¿Admitimos West Side Story en una temporada de Opera?. Referido a la pieza de Bernstein, personalmente no tengo ninguna duda. La respuesta es si. http://www.youtube.com/watch?v=coFBnG4BNI0 En una vision mas general, en la que se incluyeran 'performances' como la proxima de la señora Abramovic en el Teatro Real, en el marco de la temporada, pienso que no. |
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| Autor: | Spinoza [ 11 Sep 2011 10:44 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Sí, sin duda. |
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| Autor: | @lm@viv@ [ 11 Sep 2011 10:46 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Admitida. |
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| Autor: | Ecclitico [ 11 Sep 2011 10:49 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Se admite. Y estoy de acuerdo con la puntualización de delaforce. |
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| Autor: | Carestini [ 11 Sep 2011 10:57 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Admitida, por supuesto. No es un título que me encante, pero no tengo duda. Lo que no entiendo es cómo @lm@viv@ la admite…
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| Autor: | Ángel de fuego [ 11 Sep 2011 13:43 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Por la calidad de la música, más que admitida. Por el género, un claro "no", que es lo que voté. |
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| Autor: | Gerardo Rosvaenge [ 11 Sep 2011 13:54 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Yo también he votado que sí, como casi todos los foreros hasta ahora, lógicamente si se representa con cantantes de ópera y no se hace uso de amplificación artificial. Si no son cantantes de ópera y/o se usa amplificación entonces mi voto es no. |
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| Autor: | Arnold [ 11 Sep 2011 13:57 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Lo mismo que Gerardo, es decir, más uno. |
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| Autor: | Gruberoviano [ 11 Sep 2011 15:36 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Absolutamente sí. Y, es más, me muero de ganas de verla alguna vez con cantantes de verdad... |
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| Autor: | Siddharta [ 11 Sep 2011 16:37 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Me sorprende cómo argumentáis este tema. West Side Story es un musical, se compuso para Broadway y su historia escénica y discográfica ha sido fundamentalmente de musical, aunque haya habido algunas representaciones y grabaciones con cantantes de ópera. No me obsesiona marcar fronteras entre géneros (sobre todo si marcarlas implica una connotación de relieve intelectual o artístico), pero creo que estamos ante un caso claro. El musical tiene espacios propios, un público propio (que a veces se identifica con el de la ópera, entre otros) y es en definitiva un género definido, con historia, autorreferencias y características propias. Por eso poner un musical en un teatro de ópera me parece una muy buena opción, pero es un acontecimiento excepcional, motivado por encajar ese título dentro de un ciclo temático más amplio (Romeo y Julieta de Gounod, Capuleti de Bellini y West Side Story, por poner), por hacer un guiño (artístico o comercial) al público de musical o porque sencillamente se presenta un buen proyecto y su calidad artística intrínseca lo merece. Por eso si un teatro de ópera programa West Side Story, por mí, estupendo. Pero será una feliz excursión a otro género escénico. Entonces, igual de felices serán otras excursiones, como programar una obra de teatro (por las mismas razones que lo anterior), una ópera china, una pieza de teatro kabuki, un espectáculo de marionetas con música, una ópera rock de Rufus Wainwright (ROH, 2009) o una performance de Marina Abramovic con música de Antony. ¿Por qué un musical es más aceptable para el público operístico que cualquier otro género escénico hermano o primo de la ópera? ¿Y por qué sí sería aceptable poner West Side Story en un teatro de ópera sólo si lo cantan voces de ópera sin amplificación? ¿Entonces no tienen cabida en un teatro de ópera las óperas Doctor Atomic, Angels in America, Anna Nicole o Ainadamar? ¿Por qué si un musical se compone para voces de musical amplificadas es preferible escucharlo con voces de verdad y no por profesionales del musical? ¿Son las voces de ópera más de verdad que las voces de musical? En otro nivel de discusión, también tengo la sospecha de que hay muchos síes porque Leonard Bernstein era director de música clásica y ópera, y compuso óperas además de musicales. ¿Tendríamos las mismas respuestas si se hubiera preguntado por Sweeney Todd, El Rey León, Cats o El fantasma de la ópera? En fin, que respondo sí, pero sobre bases un poco distintas a las planteadas. |
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| Autor: | Gruberoviano [ 11 Sep 2011 16:46 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Siddharta escribió: En otro nivel de discusión, también tengo la sospecha de que hay muchos síes porque Leonard Bernstein era director de música clásica y ópera, y compuso óperas además de musicales. ¿Tendríamos las mismas respuestas si se hubiera preguntado por Sweeney Todd, El Rey León, Cats o El fantasma de la ópera? Sí, salvo por el Rey León, que jamás podría servirse con voces de ópera. Sweeney Todd ya se ha hecho en ROH con Thomas Allen y Felicitty Palmer; "El Fantasma..." podría perfectamente presentarse con un reparto operístico (de hecho gente como Carreras o Lesley Garrett ya han grabado algún fragmento, muy bien por cierto) y "Cats" lo mismo. Yo creo que es, sobre todo, una cuestión estilística de cercanías. Me encantaría ver "Les Miserables" (para mí, el rey de los musicales, con una partitura que no tiene nada que envidiar a muchas óperas) con cantantes de ópera, por cierto. Y, puestos a proponer un all-star-cast "Miserable" pongamos Thomas Hampson como Vaijean, Bryn Terfel como Javert, Elina Garanca como Fantine, Patricia Petibon como Cosette, Anna Netrebko como Eponine, Vittorio Grigolo como Marius, Jorge de León como Enjolras y Graham Clark y Rosalind Plowright como el Matrimonio Thenardier... 
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| Autor: | Spinoza [ 11 Sep 2011 16:49 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Suscribo lo dicho por Sid. Mi "sí" venía motivado por la idea de que un teatro de ópera puede abrir huecos en su programación, esporádicamente, a otros géneros si la calidad del espectáculo lo justifica. |
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| Autor: | Arnold [ 11 Sep 2011 17:02 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Muy sencillo. West side story (un musical que nunca me gustó, a pesar de haber empezado a escuchar musicales antes que óperas) no tiene cabida en un teatro de ópera, con cantantes amplificados. ¿Qué se hace?. Sí, pero si se hace en un teatro de ópera debería ser con cantantes líricos y es tan válido como hacerlo con micrófonos. Total, puestos a no respetar lo que quiso el director. ¿O acaso Messiaen quiso en algún momento que su única ópera se representara en un polideportivo y amplificado?. Pues esto es lo mismo. 'Doctor Atomic' es una ópera de la que ignoraba que el compositor dejase claro que la quería con voces amplificadas, pero al fin y al cabo es algo que tiene que ver con la música lírica, como la zarzuela, la operetta, el lied o el musical- partiendo de la base de que muchas de esas voces han cantado previamente lírica o se han formado para ello-. 'Life and death of Marina Abramovic' es una performance, que tiene sus escenarios (acaso no se podrán representar musicales fuera de Broadway o de la Gran Vía de Madrid, por poner un ejemplo de lugares dónde tradicionalmente han representado musicales?) y que además, poco o nada tiene que ver con la lírica, ni con el teatro cantado. Si ver a Dafoe en gayumbos y maullando tiene algo que ver con el tema, entonces no me entero de nada. Por la misma razón, como he propuesto en otras ocasiones, un campeonato de boxeo o de futbol con Manolo el del Bombo y Karmele Marchante en el Real tiene cabida. |
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| Autor: | Gruberoviano [ 11 Sep 2011 17:10 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Y sobre West Side Story en concreto hay otro detalle relevante que no se debe pasar por alto: mucha historia, pero el propio compositor escogió cantantes de ópera para la grabación que él mismo dirigió, incluso para papeles como el de Anita (¡qué creación de Tatiana Troyanos!), que, en principio, no necesita una cantante de este estilo... Y vean el documental, que Carreras las pasa canutas canutas para medir esa música... |
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| Autor: | gakugeki [ 11 Sep 2011 17:15 ] |
| Asunto: | Re: Tres: West Side Story en una temporada de Opera |
Siddharta ha establecido muy bien las generales de la ley. En principio no, porque no me suele gustar el musical cantado por cantantes de ópera, ópera. Hay casos dudosos, como dice Gruberoviano (Miserables, Show Boat, West Side Story...), pero pienso en Kiss Me Kate, Annie Get Your Gun, My Fair Lady, Gypsy, The King and I, Oh,Kay!, Little Johhny Jones, Mame, etc... y el resultado no puede ser bueno. Es cierto que hay una tradición de voces de ópera para ciertos papeles concretos (el Emile de Becque de South Pacific, por ejemplo), pero son casos excepcionales con los que el compositor quería conseguir un efecto; el resto del reparto es "de musical". Esa West Side Story con Kiri y cia. no me entusiasma demasiado. Incluso en un caso tan borderline me inclino por el no. Otra cosa es qué difícil resulta ver los viejos clásicos del musical incluso en nueva York y qué estupendo sería que un teatro dedicara su temporada a revivirlos |
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