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| Fragmentos de Opera dentro de óperas http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=15501 |
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| Autor: | NICO [ 01 Jun 2011 13:21 ] |
| Asunto: | Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Como en este foro concreto, soy más novel igual es algo que ya se había hecho previamente (disculpas anticipadas en tal caso). Si no es así, se me ocurre tratar de recoger en esta cadena el mayor número de fragmentos musicales que aparezcan dentro de una ópera, pero en realidad pertenezcan a otroa ópera anterior, del mismo autor o de diferentes. Un par de ejemplos o tres que a bote pronto se me ocurren: - Una referencia de "La boheme", que aparece en "Il Tabarro" - En "Don Giovanni" aparece el "Non piu andrai" de "Le nozze di Figaro" - Motivo de "Tristan e Isolda" que reaparece en los "Maestros Cantores de Nuremberg". - El motivo del cisne, que aparece en "Parsifal", original de "Lohengrin". Además en este caso es especialmente maravillosa y simbólica la referencia, la explicaba muy bien AF Mayo en una conferencia cuando expuso el fragmento en cuestion de Parsifal en que se va alternando el motivo del cisne con el posterior de "Herzelaide", a modo de semejanza entre ambos hechos cometidos sin querer por el entonces ignorante Parsifal: abate al cisne sin saber lo grave del hecho, y nunca supo del sufrir de su madre por él: muy interesante relacion y maravillosa traducción la creada por Wagner para la orquestación. y seguro muchos más... ¿nos animamos a ampliar la lista? Ojo, no vale que simplemente en el texto se cite la historia, o un personaje de una opera, o similar: solo vale que si la propia música reaparezca, aunque, como en casos expuestos, no conlleve el texto orginial. |
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| Autor: | pastoso [ 01 Jun 2011 13:56 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
NICO escribió: - En "Don Giovanni" aparece el "Non piu andrai" de "Le nozze di Figaro" Stella en los cuentos de Hoffmann canta un trocito de Don Giovanni. y En Don Giovanni suena también una melodía de Una Cosa Rara de Soler. |
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| Autor: | concertante [ 01 Jun 2011 13:58 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
En el propio Don Juan de Mozart tambien suena una cosa rara del compositor español Vicente Martín Soler. |
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| Autor: | Ángel de fuego [ 01 Jun 2011 14:35 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
pastoso escribió: Stella en los cuentos de Hoffmann canta un trocito de Don Giovanni. Niclausse canta un trocito de "Notte e giorno faticar" con las palabras "Notte e giorno mal dormir". En Die tote Stadt se cita un trocito de Robert le Diable. Varios grands opéras (cavatina del cardinal del primer acto de La juive, cavatina de Isabelle del dúo del cuarto acto de Robert le Diable y cavatina de Raoul del dúo de Les Huguenots) se citan en una opereta de Offenbach de cuyo nombre no puedo acordarme. |
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| Autor: | Ulysses [ 01 Jun 2011 14:44 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
En Orfeo en los Infiernos hay una cita del J' ai perdu mon Eurydice de Gluck. Offenbach es bastante mina en eso. Hace poco viví un momento totalmente descacharrante cuando La Périchole y Piquillo se pusieron a cantar el O, sink hernieder, Nacht der Liebe en La Périchole de Offenbach. Una infidelidad a la partitura completamente fiel al espíritu de su autor. |
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| Autor: | Tip [ 01 Jun 2011 15:05 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
En La dama de picas la Condesa canta un aria de la ópera de Grètry, Richard Coeur de Lion, "Je crains de lui parler la nuit", aunque la adapta de soprano a contralto (o mezzo). También hay una pastoral como recuerdo a Mozart, pero no sé si es de producción propia o prestada. |
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| Autor: | Ángel de fuego [ 01 Jun 2011 15:39 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Según un libro musicológico ruso sobre algunas de las óperas de Chaikosvki, la pastoral de La dama de picas incluye una citación de una canción popular checa que Mozart utilizó en un concierto para piano. En La novia del zar, Rimski-Kórsakov cita el tema de Ivan el Terrible de La dama de Pskov. El mismo tema aparece también en La boyarda Vera Sheloga, que pone en música el primer acto de La dama de Pskov de Mey, que Rimski omitió al componer la primera versión de La dama de Pskov (es decir, La dama de Pskov y La boyarda Vera Sheloga tienen la misma fuente literaria). El lamento del pueblo del prólogo de Borís Godunov se cita en Lady Macbeth de Mtsensk mientras Katerina finge de llorar la muerte de su suegro, además, con texto casi idéntico. Don Giovanni se cita también en Il dissoluto punito de Carnicer. En la segunda versión de Cardillac se representa un fragmento del Phaéton de Lully. Otro tema muy interesante son citaciones de óperas en ballets: en La Cenicienta Prokófiev cita la marcha del Amor por las tres naranjas, en Ana Karenina de Shchedrín en la escena de la visita de Ana a la ópera se representa un fragmento del dúo final de I Capuleti e i Montecchi de Bellini - canto incluido, aunque en la partitura se requiere un tenor para Romeo (herencia de los tiempos antifilológicos en que fue compuesto el ballet). |
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| Autor: | Peter Quint [ 01 Jun 2011 15:46 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
El "Amen de Dresde" aparece en numerosas óperas. En Parsifal constituye el motivo del Grial. ¿El Welche Wonne no provenía de algún concierto de flauta de Mozart? |
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| Autor: | NICO [ 01 Jun 2011 16:29 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Yo creo, confirmenlo, que el leitmotive orquestal que evoca a Mefistofeles en el "Fausto" de Gounod aparece también en el título de Berlioz "La Condenación de Fausto". |
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| Autor: | NICO [ 01 Jun 2011 16:35 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
No es una ópera (*) pero el Lacrimosa del Requiem de Verdi, aparece cuando muere Posa en Don Carlos (también de Verdi, por supuesto) (*) ... bueno, hay quien afirma que no siendolo, en realidad el "Requiem es la mejor ópera de Verdi"... ciertamente en un compositor melodramático tan impresionante como Verdi, el musicar un texto tan impactante y tan lleno de contenido como es el de un Requiem conforma unos ingredientes grandiosamente propicios para una creación que más que una gran misa, es efectivamente, una gran representación... |
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| Autor: | Siddharta [ 01 Jun 2011 16:39 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Más bien es que lo que iba a ser el llanto musical de Felipe por la muerte de Posa se convirtió en el Lacrymosa del Réquiem, tras descartar la escena para el estreno de París. Qué interesante hilo. En el Macbeth de Sciarrino, en la escena de las apariciones en el banquete (II Acto), hay dos citas bestiales (por lo directas y por el impresionante efecto de la melodía en medio de esa selva de sonoridades) a los primeros compases de la entrada de la estatua del Comendador en la penúltima escena de DG, y a Alla vita che t'arride del Ballo. Hay un forero en la sombra al que le encantan las citas |
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| Autor: | Zelenka [ 01 Jun 2011 16:55 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
En las óperas de Handel no aparecen fragmentos de otras óperas, sino arias enteras tanto propias como ajenas. Si, ya sé que era práctica común de la época, pero a Handel se le pasó la mano. |
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| Autor: | pastoso [ 01 Jun 2011 17:05 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Pues a vivaldi ya ni le cuento... |
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| Autor: | Zelenka [ 01 Jun 2011 17:08 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Pero como Handel nadie. Es el inventor de la fotocopiadora. Y de Vivaldi eso se aplica a los pasticcios y no tanto a las óperas. |
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| Autor: | Carestini [ 02 Jun 2011 10:21 ] |
| Asunto: | Re: Fragmentos de Opera dentro de óperas |
Ángel de fuego escribió: Varios grands opéras (cavatina del cardinal del primer acto de La juive, cavatina de Isabelle del dúo del cuarto acto de Robert le Diable y cavatina de Raoul del dúo de Les Huguenots) se citan en una opereta de Offenbach de cuyo nombre no puedo acordarme. En La Grande Duchesse de Gérolstein. |
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