Fecha actual 04 May 2024 21:34

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 352 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:37 
Desconectado
Patriarca latino de Antioquía
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Jun 2007 10:05
Mensajes: 7813
Ubicación: In partibus infidelium
¿Y preferís la Cleopatra de Renata Tebaldi a la de Sandrine Piau? :shock:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:43 
Desconectado
Mili

Registrado: 17 Jul 2007 16:30
Mensajes: 6062
Ubicación: Haciendo que suba el pan
Es decir, que cuando escuchamos un Mozart esperamos oír un Wagner
Y nos saltamos por el arco de triunfo todos los rasgos estilísticos
A mí me encanta el Don Giovanni de Giulini pero luego no entiendo cuando se toca un Mozart como Dios manda que la gente sale contrariada

_________________
Ser guapa lo es todo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:49 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Yo lo que no entiendo es la postura de quienes señalan como mejor un Mozart de Jacobs que uno de Giulini, por poner dos nombres entre mil posibles. Son complementarios, y cada uno tiene sus pros y sus contras. Estoy con Gino en que muchas veces el Mozart actual es vocalemente muy descafeinado. Pero pocas veces como ahora se han escuchado ciertos pasajes orquestales de Don Giovanni, por ejemplo, como en algún registro de Jacobs. Ya digo...son complementarios ambos enfoques, pero no entiendo que el argumento básico del historicista de pro, enrocado, sea la "fidelidad" a la partitura, como si Giulini, por ejemplo, se la hubiera pasado por el forro. Ni tanto ni tan poco. Se trata de disfrutar de ambos enfoques con sus respectivas limitaciones. No hay mucho más.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:52 
Desconectado
Patriarca latino de Antioquía
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Jun 2007 10:05
Mensajes: 7813
Ubicación: In partibus infidelium
Comparto lo dicho por Spi, pero añado que, salvando a Mozart, no encuentro mejores interpretaciones del repertorio barroco que las que se están haciendo en los últimos diez años.

Pero eso a los críticos de la falta de voces no les interesa, ¿verdad? Es más fácil decir que no se canta bien Mozart (lo cual es parcialmente cierto) que reconocer que se canta e interpreta hoy Häendel, Vivaldi, Rameau, Caldara etc... mucho mejor que nunca.

Claro, pero eso no interesa...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:54 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Sabes que desconozco mucho el repertorio barroco. Pero de lo poquito que conozco, comparando, no hay color. Ahora se hace el mejor barroco que se ha hecho jamás. Pero eso no supone abominar de todo lo hecho antes como si fuese un crimen musical. Igual que te reconozco lo innegable, te digo esto otro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:54 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Oct 2005 20:42
Mensajes: 2905
Bicharraca_decomputada escribió:
Es decir, que cuando escuchamos un Mozart esperamos oír un Wagner


Exactamente. Algunos esperan que suene a lo que están acostumbrados y cuando no pasa eso viene la decepción. 8)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:57 
Desconectado
Patriarca latino de Antioquía
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Jun 2007 10:05
Mensajes: 7813
Ubicación: In partibus infidelium
Spinoza escribió:
Sabes que desconozco mucho el repertorio barroco. Pero de lo poquito que conozco, comparando, no hay color. Ahora se hace el mejor barroco que se ha hecho jamás. Pero eso no supone abominar de todo lo hecho antes como si fuese un crimen musical. Igual que te reconozco lo innegable, te digo esto otro.


Exacto :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:57 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Oct 2005 20:42
Mensajes: 2905
Spinoza escribió:
Yo lo que no entiendo es la postura de quienes señalan como mejor un Mozart de Jacobs que uno de Giulini, por poner dos nombres entre mil posibles.


Es mejor desde el punto de vista historicista. Ahí no hay nada que discutir.

Citar:
Pero eso no supone abominar de todo lo hecho antes como si fuese un crimen musical.


Claro que es un crimen musical. Otra cosa bien diferente es que se quiera hacer una hoguera con todos esos crímenes 8)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 15:57 
Desconectado
Patriarca latino de Antioquía
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Jun 2007 10:05
Mensajes: 7813
Ubicación: In partibus infidelium
Te he visto 8) Allá tu :P


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:02 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Zelenka escribió:
Spinoza escribió:
Yo lo que no entiendo es la postura de quienes señalan como mejor un Mozart de Jacobs que uno de Giulini, por poner dos nombres entre mil posibles.


Es mejor desde el punto de vista historicista. Ahí no hay nada que discutir.


Hombre...de perogrullo. Y es peor desde un punto de vista no historicista. Y dos más dos son cuatro...

El problema es precisamente ese: pensar que el criterio historicista es EL criterio y que es mejor que cualquier otro posible. Cuando en realidad no se trata sino de OTRO criterio, muy válido, lleno de sentido y argumentos a favor, pero también con notables objecciones y argumentos en contra.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:07 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Oct 2005 20:42
Mensajes: 2905
No, no se trata de OTRO criterio, sino del PRIMER criterio. Bach no conoció un piano. Punto. No hay nada que discutir al respecto. Interpretar a Bach al piano es una aberración histórica. Ahora. Hay alguna ley que te impida hacerlo o disfrutarlo? No verdad? Entonces disfrutalo si te gusta. 8)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:11 
Desconectado
Mili

Registrado: 17 Jul 2007 16:30
Mensajes: 6062
Ubicación: Haciendo que suba el pan
Nada, el caso es ande o no ande caballo grande

_________________
Ser guapa lo es todo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:15 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
No simplifiquemos. El criterio historicista no es tan sólo un criterio instrumental. Y si así fuera...el asunto tiene más vueltas. Que Bach no conociera un piano no significa que sólo pueda interpretarse con clave. Pensar así sí que es una aberración lógica. Supone dar por sentado dos cosas que no comparto: 1. que el desarrollo instrumental posterior a Bach no aporta nada a sus composiciones; y 2. que Bach compusiera esas piezas pensando a cada paso en que sólo fueran interpretadas por esos instrumentos. Ese es el error del criterio historicista: pensarse a sí mismo como autosuficiente y último, definitivo y auténtico. Me hace mucha gracia cuando un historicista te dice aquello de "¿Bach con piano? Uy, qué horror. En fin...claro que se puede interpretar, pero es un crimen. Allá tú si disfrutas con eso". Semejante arrogancia habla de la cortedad de miras de quien practica el historicismo como una fe.

p.d. van dos mensajes, señor Zelenka, donde usted añade "Y punto. No hay nada que discutir al respecto". A eso me refiero justamente con lo dicho en este post.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:32 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Spinoza, cuidado, si sigue por ese camino puede lo pongan en el punto de mira de determinado foro fascistoide historicista.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 31 Dic 2008 16:36 
Desconectado
Mili

Registrado: 17 Jul 2007 16:30
Mensajes: 6062
Ubicación: Haciendo que suba el pan
El que yo me sé?

_________________
Ser guapa lo es todo


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 352 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 37 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com