¿Qué está usté escuchando en este momento? (XII)

bonisolliano · **Registrado:** 28 Nov 2015 11:04 **Mensajes:** 934

Doctor Zhivago escribió:

Abdallo escribió:

Estimado Doctor, si se fija usted bien, el amigo Suprahon no nos ha pedido recomendación alguna, sino, como suele hacer en otras ocasiones, nos ha manifestado dudar entre DOS grabaciones concretas y que ha colgado, con intención de escuchar una u otra. Lo digo, simplemente y sin acritud, para no marear la perdiz y atenernos a la cuestión planteada. OPERADIS tiene registradas 250 grabaciones de esta obra, tanto en estudio como en directo y por tanto hay mucho donde elegir.

Tiene usted razón, me he dejado llevar por el entusiasmo y he terminado yéndome por las ramas, aunque por lo menos no ha sido sin antes abordar la cuestión que nos ocupa.

Sr. Bonisolliano, mis recuerdos de esa Tosca con Leinsdorf, Milanov y Björling me evocan momentos de gran belleza pero también de flaqueza dramática a cargo de tempi excesivamente lentos y de las prestaciones disminuidas de un Björling en las postrimerías de su carrera con una voz excesivamente leve para la que requiere el papel, vibraciones similares a las que me transmitió su Turandot con Nilsson. No obstante, a la vista de los elogios que le destina le dedicaré una nueva escucha.

Perdone Doctor Zhivago, ahora me acabo de fijar en su frase referida al Mario Cavaradossi de Bjorling: "...prestaciones disminuidas de un Björling en las postrimerías de su carrera con una voz excesivamente leve para la que requiere el papel"

¡Pero si es dios cantando a Mario! Acústicamente es uno de los mayores placeres operísticos el escuchar a este hombre cantando el dúo con la Milanov en el acto I o su "lucevan le stelle". Bueno, lo acepto. Total: el libro de los gustos está en blanco.

Supraphon · **Registrado:** 02 Abr 2023 14:31 **Mensajes:** 997

Eminencia Pálida · **Registrado:** 05 Nov 2010 23:29 **Mensajes:** 151

Supraphon escribió:

Un "Ring" alternativo y "moderno", con una espléndida Staatskapelle Dresden... :aplauso:

https://www.youtube.com/watch?v=lV1_TgH ... TwMk9z_91s

¿Janowski ha grabado ya su tercer ciclo? :shock:

Doctor Zhivago · **Publicado:** 27 Jun 2023 10:09

bonisolliano escribió:

Perdone Doctor Zhivago, ahora me acabo de fijar en su frase referida al Mario Cavaradossi de Bjorling: "...prestaciones disminuidas de un Björling en las postrimerías de su carrera con una voz excesivamente leve para la que requiere el papel"

¡Pero si es dios cantando a Mario! Acústicamente es uno de los mayores placeres operísticos el escuchar a este hombre cantando el dúo con la Milanov en el acto I o su "lucevan le stelle". Bueno, lo acepto. Total: el libro de los gustos está en blanco.

Siempre según mi opinión, en el repertorio romántico y posterior Björling aporta belleza y delicadeza al fraseo, sin perder el arrojo necesario, alejándose por completo del exceso y cuasi vulgaridad donde otros se zambullen sin compasión. Sin embargo, si bien en su juventud cantando Verdi (Trovatore de 1939, Rigoletto de 1945) es monstruoso, intocable, ya en Puccini y cuando la voz ha perdido la frescura y el vuelo arriba que retuvo hasta unos 4-5 años antes de su muerte, pues aunque lo frasee extraordinariamente se me revelan algunas carencias. Aunque está por ver que venga otro sin esas carencias y haga lo que él hacía.

Supraphon · **Registrado:** 02 Abr 2023 14:31 **Mensajes:** 997

Abdallo · **Publicado:** 27 Jun 2023 14:46

Suprahon, ¿ha intentado usted con esta? En mi opinión y salvando la siempre genial lectura de Kleiber jr., Meier y Jerusalem componen una pareja de amantes más compensada que la de Price y Kollo. El resto del reparto está bastante bien -yo prefiero el Marke de Moll al de Salminen, por ejemplo- y la dirección inteligente y detallista del argetino-español raya a gran altura.

Supraphon · **Registrado:** 02 Abr 2023 14:31 **Mensajes:** 997

Rubini · **Registrado:** 12 Ene 2016 4:29 **Mensajes:** 1544

bonisolliano escribió:

Doctor Zhivago escribió:

Como señala el sr. Bonisolliano, la de Warren, Tebaldi y Tucker dirigida por Mitropoulos es extraordinaria; yo añadiría a las recomendaciones la de Milanov, Corelli y Guelfi en el 57 y la de la Olivero, Giacomini y Protti en el 72. La dicha del 57 es mi grabación preferida de la ópera.

¡Que más da! Hace bien en responder aunque no sea exactamente lo que le hayan pedido ¡Que demonios!

¿Es usted de los pocos que encuentran inconmensurable a esta grabación?
Imagen

Vocalmente - por belleza, por cómo regula es sonido, yendo de fortes a pianos con gran facilidad, por presencia y categoría de su voz - es mi Floria Tosca favorita o una de mis favoritas. La Floria Tosca más diva y altanera de todas las Toscas registrada. Ella decía que nunca debía de cantar el "vissi d'arte" de rodillas, jajaja. Era una Tosca de verdad. Es una pena que no haya registro de su Tosca scalifera.

Cantante injustamente tratada en comparación con Tebaldi.

A propósito de la señora Milanov, una curiosidad:

https://www.youtube.com/watch?v=Nk1HUqlhvtw

bonisolliano · **Registrado:** 28 Nov 2015 11:04 **Mensajes:** 934

Efectivamente, de allí cogí el comentario. No me extraña sabiendo quién es ella - una de las más Grandes del siglo XX - que dijera este comentario: diva como ninguna.
Aquí le pongo otra perla:
https://www.youtube.com/watch?v=YGQy6tCJ3M8 NO sé lo que más o menos quería significar. Mi inglés es pobre.
Era de esas personas - que las hay - que valen una barbaridad y así lo creen sinceramente en su interior, sin teatros ni nada. Esta mujer seguro que se levantaba y decía: "Yo soy la Mejor" Y me hace gracia las personas con los defectos tan a flor de piel. Otras pasan por humildes, santas y luego hay que escucharlas en una conversación privada. Esta mujer se mostraba cual era. Esa sinceridad ya es de agradecer.

gracias.

A propósito de su Norma(que de eso va el video que referencio) Creo que tiene un valor tremendo cómo cantó la norma en ese día del 30 de diciembre de 1944, habiendo pianísimos, cadencias, crescendis ...y toda una colección de lindezas vocales que hacen de su Norma un referente en los años cuarenta del pasado siglo. Las demás: Leyla Gencer, Soluotis, Sills y Caballe mayormente, beben del referente - Callas - y queramos o no, miran al retrato de la griega. La Milanova se enfrentó con la Norma "a pelo" y como era una Grande - y para bien o mal, hija de su tiempo - hizo una Norma intensa en algunos pasajes, francamente impresionantes pero con un sabor a vino viejo que a no pocos disgusta. A mí no. Y lo digo porque me he escuchado desde hace tiempo todas los discos de Tebaldi y Milanov. Como técnica vocal, o mejor dicho, como vocalista, la agramita podría dar lecciones a la pesarense de manejo del instrumento...claramente además.

Siegfried · **Publicado:** 27 Jun 2023 22:33

Carl Tunner escribió:

Está completo ese vídeo del MET. También puede encontrarse en vivo el insuperable tenor italiano de Pavarotti en un audio de Salzburgo 1978 con dirección de Christoph von Dóhnanyi y el trío Janowitz, Minton, Popp como protagonistas.

Encontrada, gracias!

quentin · **Registrado:** 26 May 2007 6:54 **Mensajes:** 416

Supraphon escribió:

bonisolliano escribió:

Vaya Tristan se marca don Carlos Kleiber. De todos los lives que uno ha escuchado, éste es el que más escucho - por algo será - con diferencia. La orquesta suena como pocas veces he escuchado y los cantantes, para mí, hacen el papel de su vida, sobre todo Tristán e Isolda (fantásticos) He leído que esta versión es mejor a la otra que hizo en Bayreuth en 1974 - sobre todo por un Helge Brillioth ya en horas bajas -.
La otra versión, de estudio, que creo que hay que tener es la de DECCA dirigida por Sir Reginall Goodall, con una orquesta y protagonistas (sobro todo ella) que lo dan todo en la sala de grabación, siendo la interpretación de Linda Esther Gray memorable. Una pena que se le acabase todo tan pronto.

Hay más, por supuesto, pero creo que con éstas, sería suficiente - más la de Furt - aunque esta que pongo entre corchetes...sí, la orquesta, dirección y cantantes fantásticos (modelo de Tristan es Suthaus para Kauffmann) pero la Flagstad está ya muy madura y no refleja esta juventud, esa frescura vocal que por libreto, debería de tener Isolda. Cierto que es una tontería, ante la maestría vocal de esta cantante, pero reconozco que su mundo interpretativo, su modo de acercarse a los personajes (Isolda y Brunilda) me resulta lejano, ajeno, puesto que detrás de este espectáculo vocal, echo de menos la pasión de otras grandes isoldas como Nilsson, Varnay o Mödl, que está ésta con Karajan arrebatadora, intensísima. Son gustos y apreciaciones personalísimas que para nada pretenden criticar la labor de esta Diosa del canto wagneriano, pero ..¿que le voy a hacer? uno es como es. jejej.

Muchos foreros - que nos encanta criticar y criticar y criticar - escribimos y escribimos sobre el Parsifal laaarguísimo de Goodall, pero pocos hablan de su maravilloso Trista und Isolde para la DECCA...y es injusto, porque si ha dado - que yo sepa entre las grabadas - las Islas Británicas una Isolda, esa es Linda, por encima - si cabe - a Dame Gyneth Jones.

Siempre he escuchado este registro en formato CD físico que por desgracia he perdido, pero gracias a su post he vuelto sobre mis pasos y encontrado en YouTube una toma de este Tristán de Kleiber/Bayreuth 76 con un sonido excelente que yo no recuerdo del CD... Aprovecho para hacer una comparativa con el Tristan de estudio, tan controvertido y polémico pero con momentos, sobre todo orquestales, que a mi desde siempre me han volado la cabeza...

https://www.youtube.com/watch?v=4-u7aqZNaog
https://www.youtube.com/watch?v=K-g_dOf7JBc
https://www.youtube.com/watch?v=_MHrc_SaRFg

Un director a reivindicar que tuvo su hora en Bayreuth es Horst Stein. Dirigió el Anillo entre 1970 y 1975, en youtube existen testimonios de su competencia. El Tristán en 1976, junto a Kleiber, y 1977. Hay grabación subida por ángel parsifal con un sonido estupendo.

https://www.youtube.com/watch?v=QbeQOZuY_fU

Supraphon · **Registrado:** 02 Abr 2023 14:31 **Mensajes:** 997

bonisolliano · **Registrado:** 28 Nov 2015 11:04 **Mensajes:** 934

Supraphon:

Citar:

Aprovechando el tema de Barenboim, este PARSIFAL es (tras los de Knappertsbusch en Bayreuth) mi favorito. De los grabados en estudio es el que mas me gusta junto al de Solti. También y junto al TRISTAN que usted mencionaba es mi disco favorito de Barenboim, un director hacia el que nunca he estado demasiado predispuesto... Pero sus Wagner con las orquestas berlinesas (Philharmoniker y Staatskapelle) reconozco que me gustan mucho...

https://www.youtube.com/watch?v=fG0x9gw ... NE4YXl_vzY
Aprovechando que va de Tristanes y viendo que eres muy culto, curioso e inquieto, te recomiendo encarecidamente la escucha de esta versión - desconocida entre el aficionado medio - desgraciadamente y que tiene unas texturas orquestales realmente impresionantes. Los cantantes acompañan bien y dan lo mejor de sí pero la orquesta es impresionante. Yo la desconocía hasta hace dos años, cuando la vi reseñada en el blog "La Castafiore" y al ponerme en contacto con el bloggero en cuestión, todo eran comentarios laudatorios.

La soprano era pupila de una Grande del siglo XX: Dame Eva Turner y se nota. Lo malo que duró poco su carrera: una afección de las cuerdas vocales la retiró definitivamente de los escenarios. Una pena: ella era "La Isolda británica" o estaba destinada a serlo.
Nunca recomiendo con tanta insistencia ninguna versión, salvo ésta y el "Parsifal" de Karajan para la DG.

Supraphon · **Registrado:** 02 Abr 2023 14:31 **Mensajes:** 997

juandiego · **Registrado:** 04 Oct 2009 11:07 **Mensajes:** 53

Yo que solo soy un aficionado de tercera, o quizá de regional, disfruto mucho con vuestras recomendaciones y con vuestras opiniones y he de daros las gracias por las sustanciosas explicaciones que amplían un poquito mis escasos conocimientos.

Este comentario no va dirigido solo a este hilo, sino a tantos otros en los que muchos foreros me ilustran con su saber.

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