Donizetti: Lucrezia Borgia. Caballé, Kraus, Verrett... / Perlea.
El prólogo me tiene obsesionado (qué belleza), tanto que aún no he sido capaz de aventurarme con el resto de la ópera.

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Saludos

No estoy de acuerdo. En primer lugar, porque opinando (como opino) que la trilogía verdiana superó las convenciones belcantistas pero estilísticamente sigue inmersa en las reglas de producción del sonido del belcantismo, a mayor razón lo hace Stiffelio, anterior a ellas. Y en segundo lugar porque es al revés: Stiffelio (1850) è l'original, Aroldo (1857) il ritratto.

Ghiaurov aún no ha explicado el plural de Hemos.

¿qué reglas son esas?

Cierto, PQ, se me cruzaron los cables, la revisión es Stiffelio y el original Aroldo, obviamente.
Y no estoy negando la presencia del "lenguaje" belcantista, pero sí, sin embargo, la predominancia de la "escritura" belcantista. Lo que hay de bel canto en el primer Verdi no es ya "una fiesta de bel canto" sino "otra cosa", mucho más personal, sui generis, con dosis importante de bel canto, pero ordenado bajo otra constelación.

Que no, que es al revés!

Cabr*n, qué ganas de liarme... Tú has visto que estoy espeso y te aprovechas, eh.

Yo soy una cateta y nunca he escuchado Stiffelio ni su revisión Aroldo ni viceversa. Pero al hablar de dónde viene Verdi siempre se comete (entre nosotros los aficionados) el mismo error de etiquetar todo lo inmediatamente anterior como Belcanto, y a partir de ahí establecer la relación que Verdi tiene con ellos. Pero eso es un lío. Porque Verdi tiene muy poco de genio estático y fulgurante de Bellini, o del Mozart 2.0 de Rossini. Para mí de donde viene Verdi es de Donizetti, del que heredó el nervio teatral, la preocupación por dibujar los personajes, el amor por las escenas de tres dimensiones. Cuando escucho el tercerto de Roberto Devereux, el cuadro final de la Borgia o la confrontation scene... eso huele a Verdi! Sobre todo al de la trilogía (y supongo que antes, pero conozco fatal el primer Verdi, salvo Ernani y poco más ), luego ya empieza a ser otro cantar (sin dejar de ser nunca del todo Donizetti al cubo).




Que no te está liando, que has dicho las dos veces lo mismo

Ahí le has dado...

En general, de donde vienen todos es de Rossini, que inventa la fórmula que posteriormente, y cada uno a su manera, desarrollan Bellini, Donizetti y algo más tardíamente, Verdi. La estructura de la escena es rossiniana, aunque haya depuraciones personales.

Bien, definitivamente, no tengo el día...


pd. ¿todos vienen de Rossini, mitchum? Toma castaña...

Wagner es la excepción, claro...
Con "todos" me refiero a los nombres que se estaban poniendo encima de la mesa, a la ópera italiana de la primera mitad del XIX. Fijo que hasta me había entendido.

Yo y mi ego hemos

Un catedrático español que me dio clase y al que vd ha leído seguro, fue invitado una vez a un acto al que respondió que "irían". Y fue un poco shock porque solo tenía que ir él. Y cuando le preguntaron quiénes "irían" respondió: "la Cátedra y yo, por supuesto".

De acuerdo casi del todo con Siddharta, objetando únicamente que hay bastaaaante Bellini en Donizetti (que no era tan paradito el siliciano)y un buen trozo aún en Verdi, el cual no desconoció el potencial expresivo de la pura virtualidad melismática de la melodía. Pero la pregunta es: si Verdi bebe de Donizetti, ¿de qué estilo decimos que bebe? ¿Del belcantismo, del tardobelcantismo, del donizettianismo mismamente o de qué? Porque salvo que ahora digamos que decir que Donizetti es belcantista sea inexacto y equívoco, no veo dónde está la objeción.

A lo que yo iba, y me supongo que Ghiaurov también, es que el lenguaje musical de Stiffelio, muuuuuy deudor de Bellini y Donizetti, presenta unas exigencias estilísticas que Plácido Domingo resuelve más o menos y Sharon Sweet no resuelve para nada.

Tienes razón. Por ejemplo, el dúo Adalgisa-Pollione es puro Verdi todo. En realidad todo se mezcla y hay miles de ecos en cada obra, nada es automático, y mucho menos difusionista como dice Mitchum Gordon Childe. Pero yo oigo el nervio de Donizetti en casi todas las obras centrales de Verdi.



Ni yo. Donizetti es belcanto, y mucho de Verdi también, como dices. Por ejemplo, el primer dúo de Violetta y Alfredo, con las líneas musicales contrapuestas hasta que se funden en el tema del amor. Eso es lenguaje belcantista.