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NotaPublicado: 18 Sep 2007 12:20 
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Registrado: 30 Dic 2005 13:54
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Siddharta escribió:
delaforce escribió:

Por cierto, Madda, tal vez quieras contestarme una pregunta que Siddharta y el señor B.D. han dejado sin responder:

¿Cortarían ustedes "Oh mio rimorso!" y "No, non udrai rimproveri"? (En tu caso, basta con responder a la segunda cuestión) :wink:


Disculpe usted, se me pasó. Le contesto en este hilo. En principio no las cortaría. La cabaletta de Alfredo es espectacular vocalmente, pero añade poco al argumento (refuerza el concepto de la vergüenza, clave en el desarrollo del drama, pero sin más). Y el No, non udrai rimproveri, casi siempre omitido, me parece muy importante para entender bien Di Provenza y su significado moral y paternalista.


Musicalmente, ninguna de las dos cabalettas me parecen una maravilla, aunque bien cantadas tampoco desmerecen en demasía del resto de la ópera.

Pero desde un punto de vista dramático, siempre me han parecido absurdas las reacciones a las que el corte obliga a Alfredo.

Primero se entera que Violeta le está manteniendo. En lugar de hacernos partícipes (en la cabaletta) de sus sentimientos....se va corriendo a buscar una diligencia a París. Después, su padre intenta que vuelvan juntos a Provenza. En lugar de profundizar más sobre el asunto (en la cabaletta), Alfredo.... se va corriendo a buscar una diligencia a París.

Absurdo.

Pa-pa-ge-na escribió:
Como personaje me cae bastante gordo el papá, pero sin él no habría tragedión ni la música gloriosa para acompañarlo. Es como el padre de Des Grieux, que ni siquiera enreda como Germont para alejar a su hijo de la sirena, sino que directamente lo rapta :shock:


No pueden ser más distintos ambos 'genitori'.

Des Grieux es un aristócrata, al que la joven Manon se le da un ardite. A Germont le gusta Violeta, y acaba queriéndola sinceramente. Ante esa improbable curación de Violeta, no sé lo que haría Germont fils, pero Germont père estoy seguro que estaría encantado de tenerla como nuera.


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 12:24 
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Mulero (arrieritos somos...)
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¿Y Germont mère? No recuerdo si está difunta. Porque lo de tener una ex-buscona en casa...


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 12:30 
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Todo son ventajas para Germont père


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 12:52 
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Neno
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Registrado: 25 Oct 2004 10:04
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Pues yo creo que Germont padre ama a Germont hijo más que cualquier otro padre verdiano a su criatura. Incluso más que Rigoletto a Gilda.


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 13:01 
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Mili

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NotaPublicado: 18 Sep 2007 13:20 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
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¿Qué difícil es darle a "Di Provenza" el sentido que uds. han descrito bien! ¿Han escuchado a Bruscantini?

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 13:43 
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Neno
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Registrado: 25 Oct 2004 10:04
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Ubicación: Reubicándome
Gino escribió:
¿Han escuchado a Bruscantini?


No...remédialo... :wink:

He aquí Lisitsian, clavando el aria (tanto musical como dramáticamente), eso sí, en ruso:

Provenza

Y reitero: observad qué pocas veces respira, dándole ese aire acariciador que nos ha descrito Madda.


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 14:40 
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Jar Jar Binks
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El idiota escribió:
Pues yo creo que Germont padre ama a Germont hijo más que cualquier otro padre verdiano a su criatura. Incluso más que Rigoletto a Gilda.


Sin duda. Y más hermoso, como dices, que el de Rigoletto a Gilda, que llega a ser obsesivo. Pero ambos son amores equivocados, desencadenantes de la tragedia. Y es eso lo que, en mi opinión, le da a Di Provenza un toque irónico, y al arrepentimiento final de Germont una corrosiva pincelada de hipocresía.


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 14:44 
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Tom Doniphon
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Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Una vez más, y perdonad si soy reiterativo, se hecha de menos la relación materno-filial en Verdi, siempre omite a la madre y los sentimientos de la misma (... ¿que dirá la Sra. Germont?)


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 14:47 
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Ubicación: Barcelona
creo que este aria está en el top five de las piezas de baritono


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 15:57 
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Elvira escribió:
Ya sé que los verdianos consideráis La Traviata casi como una obra menor


¿Ah sí? Y yo sin enterarme... y eso, ¿por qué?


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 16:19 
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Soldado raso
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El idiota escribió:
Gino escribió:
¿Han escuchado a Bruscantini?


No...remédialo... :wink:...

Se ve que no han visto los videos que he puesto al hilo del enfrentamiento Traviata - Nozze

<center>Di Provenza il mar, il suol
Sesto Bruscantini
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Ud63UyeNT54[/youtube]</center>

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"Anxel si vedes seus ollos,
dille que estou sospirando
e sospirando me morro"


Eduardo Jorge Bosco


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 16:23 
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Mulero (arrieritos somos...)
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¿Tú crees que es posible fijase en el título con esos pedazo de PATILLAS que atrapan la atención sin remedio?


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 16:32 
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Neno
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Ubicación: Reubicándome
Wozzeck, yo me tapo los ojos con esos youtubes verdianos para evitar tentaciones... :lol:


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NotaPublicado: 18 Sep 2007 16:38 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
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Ubicación: Jalisia
Vamos a poner sólo la banda sonora para que no se distraigan con la peli.

http://media.putfile.com/Di-Provenza

Voz feota, de tintes nasales debido a la enmascaradísima emisión. Un poco a lo Pertile.

Pero escuchen el da capo, susurrado, persuasivo a la vez que sincero. No me extiendo más en sus virtudes para no incurrir en las iras de la Inquisición.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com