Fecha actual 25 Sep 2026 1:36

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 180 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 18:44 
Desconectado
Mulero (arrieritos somos...)
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Mar 2004 18:19
Mensajes: 6436
Ubicación: Gallinero
Te llamaré "compañero", yo por lo menos :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 18:47 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Yo también te llamaré compañero.

Simple, pero compañero,jajajaja

( es broma ) :wink:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 18:47 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Mar 2004 2:15
Mensajes: 7297
Ubicación: backstage
con la vuelta de tuerca no tienes que estudiar seis meses para entender la obra.... pero ten en cuenta que el siglo XX da mucho peso a la escena y al libreto, y la música (como era la idea original con la que se creó la ópera :wink: dicho sea de paso :P ) lo que hace es REFORZAR la situación dramática......

con lo cual, no "estudies" LVT antes de escucharla..... pero no la pongas como música de fondo cuando la escuchas........ siéntate con el libreto traducido en la mano (encuentras el vínculo en el trabajo del idiota), y entérate de qué está pasando mientras escuchas..... ten en mente que es casi un cuento de suspenso... :wink:

me resulta tan dificil que alguien no se enganche con esta obra....... :roll: ... pero bue.... :-#


:smoking:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 18:52 
Desconectado
Mulero (arrieritos somos...)
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Mar 2004 18:19
Mensajes: 6436
Ubicación: Gallinero
Más que engancharme, yo diría que estuve a punto de pillármela...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 19:16 
Desconectado
Figurante
Figurante
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Oct 2006 0:05
Mensajes: 12
Bel667 escribio:

Citar:
La textura de una obra (o, más concretamente, de un pasaje) viene a ser el número de instrumentos que intervienen y la función que cumple cada instrumento o grupo de instrumentos en dicho pasaje. El tipo de textura al que más acostumbrado tenemos el oído es la textura homofónica, en la que la voz suele llevar la melodía (primer nivel de la textura) y la orquesta suele acompañar (segundo nivel de la textura), respetando la armonía de la voz y rara vez separándose de ella. En cambio, en la textura polifónica es común encontrar varios niveles, muchos de los cuales no tienen por qué tener una relación vertical y directa entre sí.


Aunque está claro lo que quieres contar sobre la textura, tienes que permitirme un par de apreciaciones: la textura no está relacionada con el número de instrumentos que intervienen en una obra, sino con las líneas melódicas existentes, (una sóla línea melódica la puede tocar un violín o cincuenta, y seguirá siendo sólo una).
La textura polifónica(aquella formada por varias líneas melódicas), por definición, incluye a la homofónica. No sé si existe un término técnico para lo que quieres explicar, la verdad, igual Denyure nos puede socorrer.
Menudo jaleo :wink: espero no haber creado más confusión.
Saludos, especialmente para los citados.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 19:59 
Desconectado
Concertino
Concertino
Avatar de Usuario

Registrado: 04 May 2004 12:25
Mensajes: 1041
Ubicación: Asturias
Carbayón escribió:
Bel667 escribio:

Citar:
La textura de una obra (o, más concretamente, de un pasaje) viene a ser el número de instrumentos que intervienen y la función que cumple cada instrumento o grupo de instrumentos en dicho pasaje. El tipo de textura al que más acostumbrado tenemos el oído es la textura homofónica, en la que la voz suele llevar la melodía (primer nivel de la textura) y la orquesta suele acompañar (segundo nivel de la textura), respetando la armonía de la voz y rara vez separándose de ella. En cambio, en la textura polifónica es común encontrar varios niveles, muchos de los cuales no tienen por qué tener una relación vertical y directa entre sí.


Aunque está claro lo que quieres contar sobre la textura, tienes que permitirme un par de apreciaciones: la textura no está relacionada con el número de instrumentos que intervienen en una obra, sino con las líneas melódicas existentes, (una sóla línea melódica la puede tocar un violín o cincuenta, y seguirá siendo sólo una).
La textura polifónica(aquella formada por varias líneas melódicas), por definición, incluye a la homofónica. No sé si existe un término técnico para lo que quieres explicar, la verdad, igual Denyure nos puede socorrer.
Menudo jaleo :wink: espero no haber creado más confusión.
Saludos, especialmente para los citados.


No creo que hayas creado confusión, la aclaración es buena: cada nivel de textura no se refiere a un único instrumento, si no a un "instrumento o grupo de instrumentos". En el ejemplo pucciniano que ponía, el tenor, la soprano y los violines comparten una textura monofónica porque van al unísono, aunque cada uno en su timbre y octava. En cambio, esos tres elementos, dentro del pasaje, representan un único nivel dentro de la textura, la melodía principal. El segundo nivel de la textura sería el resto de la orquesta, que crea un acompañamiento añadiendo las notas que faltan para ir completando cada acordes de la pieza. No tocan al unísono, así que formarían una textura homofónica. En conjunto, los dos planos descritos estarían formando una textura también homofónica, pues comparten las notas de cada acorde. La textura polifónica se daría en aquellos casos en que los distintos niveles dejan de estar verticalmente relacionados y pasan a ser independientes. Por lo que he leído, el contrapunto barroco viene a ser la primera estructura polifónica de la que se tiene constancia, pues cada voz hace una melodía distinta. Aún así, en el barroco los autores buscaban de todos modos la coherencia vertical, es decir, evitaban disonancias que se consideraban excesivas para la época, dejando sólo aquellas que se pudiesen resolver bien con un final de cadencia consonante. A partir del S. XIX los compositores ya no se sienten tan atados armónicamente y pueden permitirse texturas polifónicas en las que aparezcan disonancias sin necesidad de tener que resolverlas. Algunos de los mejores ejemplos se pueden encontrar en impresionistas como Debussy.

Por otra parte, no estoy muy seguro de los términos exactos que deberían usarse, pero creo que es más correcto referirse a "plano de la textura" que a "nivel de la textura". Seguro que hay más imprecisiones en lo que he dicho, pero tampoco soy un experto en el tema, estoy empezando a estudiarlo ahora. :oops: Sólo intento explicar dónde puede estar el interés de que unos instrumentos toquen una cosa y otros otra.

Espero que nos puedan aclarar más los expertos escondidos que, seguro, hay por ahí. :wink:

_________________
Ni hay cantantes como los de antes, ni antes había como los de ahora, ni hay o ha habido como los que habrá.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 20:42 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Bel667 escribió:
Espero haber respondido satisfactoriamente a tu pregunta; me ha costado lo mío. :D

Gracias. También a mi me ha costado leermelo :P .


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 20:52 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
MarttiT escribió:
* Me preocupa que se mantenga una actitud rígida en contra de cualquier manifestación musical post-Turandot. ¿Por qué? Porque si no fueramos capaces de evolucionar hoy estaríamos repitiendo esquemas propios de siglos pasados, de forma automática hasta hacer de todas las óperas una sola.

¿Prefieres un arte vivo que no te guste o uno muerto que te guste?

Citar:
* Me procupa la sensación ade alejamiento de la llamada "producción actual", entrecomillada porque en ocasiones hablamos de óperas de casi cien años. ¿Por qué? Cierto es que muchos compositores se han querido alejar del oyente voluntaria y conscientemente, pero no siempre ha sido así. De la misma manera que Mozart supuso una revolución, antes Gluck o luego Wagner, sin embargo a partir de primeros del siglo XX se produce una fractura entre opera y espectador que me parece preocupante.
A los que debería parecérselo es a los compositores y/o programadores.

Citar:
* Me preocupa que no aprendamos de errores continuos. ¿Por qué? Porque muchas veces tenemos que asistir a "Tosca"s y similares bodrios, mal cantados y que se programan solamente por "clamor popular" y, sin mebargo, ante éxitos evidentes de óperas menos habituales, recurrimos al "hecho puntual" y metemos de nuevo en el saco del olvido esa ópera: en los últimos diez años se podrían dar mil ejemplos.
A lo mejor también es que no exigimos, ni la ópera lo exige, lo mismo para que una Tosca sea un "éxito" que para que lo sea otra de otro tipo.

Citar:
* Me preocupa la vagancia general del aficionado a la ópera. ¿Por qué? Porque parece regodearse en su acartonamiento, en su estancamiento, como si ello fuera una característica intrinseca del aficionado y ello lleva, en mi opinión, a la muerte de la ópera como espectáculo teatral.
No creo que sea vagancia, más bien pereza. ¿Para qué esforzarse en buscar algo nuevo si lo que conozco ya me gusta y ni siquiera tengo todo ese espectro bien profundizado?

Citar:
Me preocupa el futuro de la ópera. ¿Por qué? Porque si seguimos repitiendo esquemas del siglo pasado hasta el hastío, no habrá generación que nos sustituya. Necesitamos regenerar un arte que no puede -como ninguno puede- vivir exclusivamente de obras centenarias.
Ver primera respuesta.

Citar:
*¿Qué nos pasa para que una obra como "Wozzeck",-es solo un ejemplo- que es octogenaría, nos parezca nueva, osada y atrevida? ¿En qué nos hemos equivocado para no entenderla?
¿Por qué nosotros, por qué no el compositor? O sea que si yo hago una ópera con el sonido que producen los helicópteros al despegar y no se me "comprende" es culpa de los demás..me has dado una idea.

Citar:
Por lo demas, sana envidia. Quise haber ido a Oviedo y disfrutar de este Britten, pero no ha podido ser. Otra vez, seguro que sí. Un saludo a todos los que sufrieron.
Saludos también. tu emisario dejo bien alto el pendón.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:19 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 21 Feb 2006 11:57
Mensajes: 4745
Ubicación: Geriátrico
EL EMISARIO os da las gracias por vuestra acogida
¿tu que elegirias el arte vivo o el muerto? :-k


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:21 
Desconectado
Concertino
Concertino
Avatar de Usuario

Registrado: 04 May 2004 12:25
Mensajes: 1041
Ubicación: Asturias
@lm@viv@ escribió:
O sea que si yo hago una ópera con el sonido que producen los helicópteros al despegar y no se me "comprende" es culpa de los demás..


No sufras, se te comprenderá. :P (Aufstieg = Despegue)

Imagen


Respecto a qué estándares de calidad se le exigen a una Tosca y a un Wozzeck, yo creo que son los mismos. Si las producciones de óperas más actuales suelen ser un relativo éxito frente a los numerosos fracasos de obras asentadas en el repertorio es porque las primeras suelen ser abordadas únicamente en los ciclos más pudientes, con más mimo del usual por el miedo a la reacción del público y por grandes especialistas en la materia. Esto último es relevante, pues los músicos habituados a este repertorio suelen tener una preparación media superior al resto: la dificultad vocal del papel de la institutriz de La Vuelta de Tuerca no es superior a la de, digamos, una Musetta. Sin embargo, si coges todas las Musettas que ha habido a lo largo de la geografía española en los últimos años, sólo un tercio, por decir algo, serían capaces de hacer el papel de la institutriz al nivel que hicieron su Musetta, sea éste alto o bajo. Ya que antes comentabamos el papel de la textura en una obra, cuando Musetta canta, ella manda. La institutriz, en cambio, ha de saber cual es, en cada momento, el papel que le corresponde dentro del plano de la textura que ocupa.

_________________
Ni hay cantantes como los de antes, ni antes había como los de ahora, ni hay o ha habido como los que habrá.


Última edición por DaPonte el 20 Dic 2006 21:24, editado 3 veces en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:22 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
jlizarra escribió:
¿tu que elegirias el arte vivo o el muerto?

El que me guste.


Última edición por @lm@viv@ el 20 Dic 2006 21:36, editado 2 veces en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:28 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Feb 2005 11:42
Mensajes: 6061
Ubicación: en mi mundo
Bel667 escribió:
La institutriz, en cambio, ha de saber cual es, en cada momento, el papel que le corresponde dentro del plano de la textura que ocupa.


Siempre he pensado que es dificilísimo para los cantantes estudiarse una obra de este tipo. Igual no es verdad, pero es la impresión que tengo. Otra impresión (esta seguro que equivocada) es que aunque "metan la pata" no se va a notar mucho, más que nada porque poquisimos saben lo que TIENE que sonar... :roll:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:30 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Bel667 escribió:
No sufras, se te comprenderá.

Hay gente pa'tò.

Citar:
Respecto a qué estándares de calidad se le exigen a una Tosca y a un Wozzeck, yo creo que son los mismos.

No estoy de acuerdo. Primero porque las exigencias vocales y escénicas son distintas para ambos repertorios. Segundo porque no es lo mismo comparar algo de lo que hay, pongamos, 10 versiones, con algo que tiene, pongamos, 1000. Tercero, porque en algunas óperas hay pasajes tan conocidos, si no toda la ópera, que ya vas "influenciado" a presenciar algo determinado. Cuarto, porque hay ciertos sectores más o menos influyentes para los que algo "viejo" siempre es bueno... y viceversa; siendo, curiosamente, más representados en medios de opinión y/o intelectuales los del "viceversa" :wink: De sobra sabes que en Oviedo, por ejemplo, cualquier cosa moderna que se ponga va a contar con el respaldo de casi toda la prensa ( y el ataque de otros sectores) "progresista" (no se entienda este "progresista" como político).

_________________
...la scena a' miei tempi era altra cosa.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:32 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
alicia escribió:
Otra impresión (esta seguro que equivocada) es que aunque "metan la pata" no se va a notar mucho, más que nada porque poquisimos saben lo que TIENE que sonar... :roll:

Bueno, eso también lo deben de pensar otros cantantes que "coleccionan" roles en determinadas épocas de su carrera. :twisted:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 20 Dic 2006 21:34 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 21 Feb 2006 11:57
Mensajes: 4745
Ubicación: Geriátrico
Ali :no me importa yo lo que busco son sensaciones , quiza por mi mal oido,y de ahi que me decante por otras musicas.AHHHHHHH. no. no. no. no. atonales .no


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 180 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 51 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com