Fecha actual 24 Sep 2026 1:29

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 24 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 1:35 
Desconectado
Frikilandés
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Abr 2010 17:53
Mensajes: 2779
Ubicación: En la Casa del Sol.
Que la cantante que estrenó Euryanthe tuviera 17 anyos (18 cuando al anyo siguiente estrenó la novena de Beethoven) y que una adolescente fuera capaz de hacerse oir perfectamente sobre ese océano de instrumentos, debería dar que pensar a más de un director actual.

Por supuesto, como usted apunta, de aquellos karajans vienen estos lodos.
O usted se imagina a un cantante luchando desesperadamente contra una orquesta dirigida por Cluytens, por Beecham, por papá Kleiber?

_________________
L' Incoronazione di Poppea


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 1:44 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2009 16:34
Mensajes: 5287
Con Cluytens desde luego que no, porque todos los cantantes, Windgassen a la cabeza, adoraban su posición de servicio al cantante.

A Beecham no lo conozco mucho, pero me sorprende esto de Kleiber padre. Oyendo su Rosenkavalier o sus Bodas en estudio me parece su forma de dirigir bastante sinfónica.

_________________
O Wort, du Wort, das mir fehlt!

https://emocionesliricas.blogspot.com.es/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 1:53 
Desconectado
Frikilandés
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Abr 2010 17:53
Mensajes: 2779
Ubicación: En la Casa del Sol.
Ni en el Freischütz, ni en Nozze, ni en el Rosenkavalier tiene usted la sensación de que las voces son como tres o cuatro barquitas flotando en el Atlántico (que es lo que uno siente al final del primer acto de la Turandot de Ricciarelli)

_________________
L' Incoronazione di Poppea


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 9:38 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Mar 2010 2:57
Mensajes: 1662
Ulysses escribió:
Que la cantante que estrenó Euryanthe tuviera 17 anyos (18 cuando al anyo siguiente estrenó la novena de Beethoven) y que una adolescente fuera capaz de hacerse oir perfectamente sobre ese océano de instrumentos, debería dar que pensar a más de un director actual.

Por supuesto, como usted apunta, de aquellos karajans vienen estos lodos.
O usted se imagina a un cantante luchando desesperadamente contra una orquesta dirigida por Cluytens, por Beecham, por papá Kleiber?

Esta es una cuestión "Guadiana" que aparece y desaparece cíclicamente. Yo me atreví a ponerla sobre el tapete después del "Mefistofele" de Luisotti en Valencia, que fue de una brillantez deslumbrante...a cambio de tapar varias veces a los cantantes. En general, en Les Arts, debido a la fama (justísima) que ha adquirido la orquesta, se tiende a hacer versiones "sinfónicas", con mi admirado Maazel (cuando estaba aquí) a la cabeza.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 12:05 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
El asunto tiene muchos más elementos a debatir. Hay orquestas que suenan mucho y bien, con morbidez y refinamiento tímbrico. Hay otras que no suenan ni bien ni mal. Hay otras que sí suenan, pero de manera ruidosa y estruendosa. Hay directores que estimulan, respiran y acompañan al cantante, a la par de poner relieve la riqueza orquestal de una partitura operística. Hay otros que "pasan" de los que se suben al escenario y sólo van a lucir aparato orquestal y, muy importante, hay obras, en las que, se dirijan como se dirijan, los cantantes (y más en época de crisis de voces voluminosas y potentes) lo tienen crudo, tal es la escritura orquestal de las mismas.

Ahí están las óperas de Wagner, Strauss, Mascagni o Puccini (sí también, aunque éstos se atengan a la melodía y a la tradición vocal italiana) y sus exuberantes y ampulosas orquestaciones, que cualquier director con cierta categoría, prurito y ego, va a aprovechar a fondo, sin duda.

Recordemos aquí la carta de Verdi a Giulio Ricordi dándole su opinión sobre Puccini (creo recordar, que después de haber examinado la partitura de "Le Villi") "deberá tener clara la diferencia entre ópera y sinfonismo"

Seamos claros, hoy día una Turandot o una Elektra con una orquesta de nivel, con la afinación actual, con cualquier director que tenga un mínimo de voluntad de lucimiento, NO PASAN LA ORQUESTA-NO SE OYE A NADIE, de los cantantes que hay en activo, durante gran parte de la ópera.

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 12:23 
Desconectado
Frikilandés
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Abr 2010 17:53
Mensajes: 2779
Ubicación: En la Casa del Sol.
Herlitzius, en Elektra, es ALGUIEN o no es NADIE? :lol:
Siempre tan extremo!!!

_________________
L' Incoronazione di Poppea


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 12:24 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Carl Tunner escribió:
Seamos claros, hoy día una Turandot o una Elektra con una orquesta de nivel, con la afinación actual, con cualquier director que tenga un mínimo de voluntad de lucimiento, NO SE OYE A NADIE durante toda la ópera, de los cantantes que hay en activo.


Luego, mucho supuesto "Chen", que dicen Uds., no lo es tanto.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 12:51 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
¿Cómo que no? si los hay que no se les oye ni con orquesta barroca en un teatro de 500 localidades... :P

Yo a la única Elektra que he escuchado durante toda la ópera se llamaba Eva Marton y a la Nilsson o la Kuchta o la Varnay, se las escuchaba (por lo que me han contado) con Solti, Karajan y demás...

Cómo he dicho tantas veces y no me importa repetir, el hecho de incidir y debatir en lo que he escrito sobre las orquestas, directores (cada vez hay menos directores de foso-la mayoría de los más ilustres son directores de sinfónico que a veces, hacen ópera) y la escritura orquestal de algunas obras, no impide lamentarnos de la falta de voces dramáticas, de voces voluminosas, la abundancia de voces de partichino cantando protagonistas y la proliferación de voces paupérrimas desde todo punto de vista (no sólo el volumen).

PD: A la Herlizius se la oirá como Elektra cuando vaya arriba, pero le falta anchura y consistencia en centro y grave.

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Desde la casa de los muertos - Janacek - Berlin Staatsop
NotaPublicado: 21 Oct 2011 15:25 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Mar 2009 11:43
Mensajes: 2606
Vamos a ver, que nos estamos liando. Volumen ensordecedor es el que metió Renato Palumbo en la Tosca madrileña o el tal Michel Haslaz en la misma obra en Viena. Volumen desorbitante en el que los cantantes y el coro tienen que hacer malabares para hacerse oir.

Lo que hizo Maazel con la Aida de Valencia por ejemplo, fue una lectura sinfónica, algo morosa pero siempre manteniendo la tensión teatral y ningún cantante tuvo problemas para hacerse oir- ni la Amneris de Barcellona, ni siquiera Vratogna, :P . En el caso de este "Rise and fall of the city of Mahagonny" es evidente que la orquesta sonó bien y que estuvo bien coloreada, pero en ningún caso el volumen era alto. El problema fue que salvo dos o tres nombres, la mayoría de cantantes no estaban apenas vinculados a la ópera y si más a canciones líricas, lied o music-hall. De ahí que una cantante, por otro lado mediocre, como Measha Brueggergosman no se le oyera, ni a König ni a la mayoría de comprimarios y si en cambio a Jane Henschel, Ventris y White, que son cantantes de ópera.

Los cantantes del Chen- en algunos casos comparto y otros no- lo son porque no se les oye un pimiento ni en pasajes poco comprometidos.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 24 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 17 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com